Предания о расположении земной оси

Re: Предания о расположении земной оси

Сообщение Evgeni RaMiraSh » 08 апр 2012, 08:26

Vedantist писал(а):
Evgeni RaMiraSh писал(а):А у Земли - "система координат" - вращается. Если смотреть движение - относительно Солнца.
При движении по волне - ось вращения Земли - всегда соориентирована - по отношению к плоскости эклиптики - одинаково.
Вывод - очевиден.

Вывод, возможно, очевиден, для специалистов, а для нас, простых смертных, хотелось бы подробностей.

Подробности - по ссылке, что выше, на тему на форуме Первого телеканала. SSh посмотрел же.
Если что-то по прочтении инфы там будет непонятно, спрашивайте.
Evgeni RaMiraSh
участник форума
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 19:48

Re: Предания о расположении земной оси

Сообщение А.Колтыпин » 09 апр 2012, 23:48

У меня ко всей дискуссии несколько замечаний.Угол наклона и положение земной оси менялись много раз и раньше. Это известно из геологических данных. Причем, они менялись и тогда, когда Земля была покрыта водно-паровой оболочкой и не только ледников на ней не было, но и на ее северном и южном полюсах росли пальмы и жили крокодилы и черепахи. Так что лед , по-видимому, не оказывает особого влияния на перемещение земной оси. Хотя, при внешнем воздействии,вызвавшем вспучивание земной коры (изменение формы геоида), льды могут сорваться и привести к увеличению смещения земной оси. Это так.
Большую часть истории, начиная с начала палеогена, земная ось была расположена примерно так, как сейчас - лишь "скакала" при катастрофах на 5-15-30 градусов вокруг полюсов. Но вот в раннем миоцене (24-16 млн. лет назад) она "скакнула" аж на 90 градусов. И Земля тогда состояла из темной и светлой половин. Это подтверждается многочисленными преданиями разных народов и геологическими данными. Таких условий больше на Земле никогда не было - ни раньше, ни позже. Вывело ее из этого состояния событие, которое называется в индийских преданиях пахтаньем океана, а в преданиях майя, ацтеков и японцев - раскруткой небесного свода. После этого на Земле появилось голубое небо, облака, гром, молнии, 4 стороны света, север и юг. Началось оледенение. И главное - появилась Луна - это событие прослежено в мифологии всех народов. И это еще не все. Ра (старое Солнце) уступил место Гебу (новому Солнцу), которое стало делать все наоборот. Раньше оно неподвижно висело над севером (не говорю, что полюсом), а после катастрофы начало двигаться с востока на запад.
Я с Божьей помощью закончил статью на этот счет. На этой неделе размещу ее на сайте.
А.Колтыпин
Администратор
 
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 00:19

Re: Предания о расположении земной оси

Сообщение Evgeni RaMiraSh » 10 апр 2012, 09:09

В целом - респект.
Но есть и не..до..въезжание..
А.Колтыпин писал(а): И Земля тогда состояла из темной и светлой половин. Это подтверждается многочисленными преданиями разных народов и геологическими данными.

Это что-то Вы в этом, вот, моменте - не просекли.
Уран - "лежит" на боку. Тот же момент.
Только движение же его, Урана, и Земли, в период, про который Вы - по волне... Так или иначе... "темное" и "светлое" - сменялись.
Понятно?
Продумайте.
Если что спрашивайте.
А.Колтыпин писал(а): Я с Божьей помощью

Бог-то - бог... Бог в помощь... Это хорошо, когда... какой-то бог помогает... "Помоги себе сам". На Шиву, Господина, надейся, а сам не плошай...
Между тем... мне, так, женщина помогла.. Шерше ля фам...
В общем... богам - богово... а людям - людиново... И должно быть - помощь людёв ж друг другу... Да где... А-а! Фиг с ним.
:D
Evgeni RaMiraSh
участник форума
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 19:48

Re: Предания о расположении земной оси

Сообщение Vedantist » 13 апр 2012, 19:05

Evgeni RaMiraSh писал(а):Но есть и не..до..въезжание..
На Шиву, Господина, надейся, а сам не плошай...
Между тем... мне, так, женщина помогла.. Шерше ля фам...

Я тут как-то недоперепонял. Шива вам помочь не смог, а какая-то женщина вам помогла, которую вы ищете до сих пор... А можно узнать, в чем помогла вам такая необыкновенная женщина?
Evgeni RaMiraSh писал(а):В общем... богам - богово... а людям - людиново... И должно быть - помощь людёв ж друг другу... Да где... А-а! Фиг с ним
Класная фраза, главное смысл понятен. А наличие большого количества троеточия наводят на мысль о том, что эту фразу надо произносить врастяжку, вернее нараспев, получается как мантра. Вы в предыдущих своих рождениях никогда не были мудрецом риши, исполняющим нараспев гимны Ригведы?
А.Колтыпин писал(а): Но вот в раннем миоцене (24-16 млн. лет назад) она "скакнула" аж на 90 градусов. И Земля тогда состояла из темной и светлой половин. Это подтверждается многочисленными преданиями разных народов и геологическими данными. Таких условий больше на Земле никогда не было - ни раньше, ни позже. Вывело ее из этого состояния событие, которое называется в индийских преданиях пахтаньем океана

В подтверждение слов нашего уважаемого А.Колтыпина приведу еще одно индийское предание.

Хранители мира
В ведическом пантеоне есть такое название Хранители мира (локапалы). Первоначально их было четыре Индра, Варуна, Яма и Сома (позже Агни). Затем добавились еще четыре. Брахма назначил хранителей и промежуточным странам света. Хранителем Северо-Востока стал бог луны Сома, Юго-Востока - бог солнца Сурья, Юго-Запада - бог огня Агни, Северо-Запада - Ваю, бог ветра.
По божественной иерархии эти боги следуют непосредственно за тремя верховными богами (Брахма, Вишну, Шива) Каждому отдается во власть одна из стран света; распределение их несколько колеблется в ранних текстах, хотя Варуна, как правило, ассоциируется с западом, Яма - с югом. Место Куберы, относительно поздно включенного в пантеон, как хранителя севера первоначально занимает Сома (или Индра; тогда хранителем востока называется Агни). Окончательное распределение сфер власти с определением четырех промежуточных локапал фиксируется уже в Пуранах. Одержав победу в войнах с асурами, Индра утвердился на троне небесного владыки. Помогавшие ему в тех войнах боги Яма, Варуна и другие разделили с ним власть над вселенной. Брахма сделал их хранителями мира, властителями стран света.
Индре он даровал власть над Востоком, страной богов. С той поры Восток охраняет Айравата, белый слон Индры, главный из мировых слонов-дигнагов (огромные, как горы, с четырьмя клыками у каждого, эти слоны с четырех сторон держат землю). Индра правит восточной стороною вместе с семью великими небесными мудрецами, и служат ему боги Адитьи, апсары и гандхарвы, сиддхи - безгрешные обитатели поднебесья, планеты, и звезды, и жертвенные огни, ветры и облака, святые отшельники и доблестные цари, совершившие обряд раджасуя (торжественное жертвоприношение, совершаемое при восшествии царя на престол)
Яма с того времени правит Югом, страною предков. Там, за краем земли, окутанная тьмою, стоит его обитель. Мрачны, как дикие джунгли, владения Ямы, деревья там не дают тени, нет там воды, нет места для отдыха; и все же души людей добродетельных находят там облегчение. Яме принадлежат ужасные ады глубоко под землей, в мире Расатала (ад, расположенный под семью подземными мирами Паталы), расположенном под семью подземными мирами. Там течет кровавая и огненная река Вайтарани, и туда уходят души тех, кто совершил тяжкие грехи на земле. Солнце, Луна, Ветер, Огонь и Вода - соглядатаи Ямы, свидетели злодеяний, совершаемых на земле. Слуги его, кинкары, - страшные обликом, с красными волосами, острыми ушами и широкими пастями, одетые в черное, - уносят в царство Ямы души умерших, за которыми их посылает бог смерти.
Но золотой дворец Ямы, построенный божественным зодчим Вишвакарманом, великолепен и полон богатств, и там души праведных вкушают блаженство, услаждаемые хорами гандхарвов и апсар. Вместе с женою своей Дхуморной, дочерью Дакши, Яма, царь справедливости и судия, владыка карающего жезла, повелевает царством предков и Смертью. Слон Ямы - Махападма - стережет Юг.
Варуне принадлежит Запад. Он правит в великолепном белом дворце, построенном Вишвакарманом на дне океана. Этот дворец окружен восхитительными садами, где на деревьях растут драгоценные камни и поют птицы невиданной красоты, где никогда не бывает ни слишком холодно, ни слишком жарко. В царство Варуны уходят погибшие в битвах асуры. Варуна судит асуров и карает их за грехи так же, как Яма - людей. Варуна восседает на троне в своем дворце со своею женою Сиддхи*, дочерью Ушанаса, и трон его окружают сонмы дайтьев и данавов, морские чудовища макары и тимингалы**, четыре Океана, реки источники и озера. Слон Варуны - Вамана - охраняет Запад.
Севером правит Кубера, царь царей, владыка богатств и повелитель якшей. Окруженный цветущими садами и рощами, стоит там чудесный город Алака, обитель Куберы. Владения Куберы, полные сокровищ, охраняют свирепые якши, ракшасы и киннары. Кроме того, он властвует и над ужасными демонами найрритами, рожденными от мрачного божества Ниррити, Разрушения. Чудесную колесницу Куберы Пушпаку влекут служащие ему гухьяки - полукони, полуптицы. Слон Куберы - Сарвабхаума - охраняет северный край земли. Дворец Куберы, построенный Вишвакарманом, подобен белому облаку, окаймленному золотом, и словно парит в воздухе над горами. Там Куберу вместе с его супругой Риддхи (Изобилие), окружают якши, гухьяки, ракшасы и видьядхары* - прекрасные духи горных лесов. У трона его стоят также Горы во главе с Меру и Сокровища. Там его посещают боги; и гандхарвы, апсары и киннары увеселяют собравшихся пением, музыкой и плясками. Кубера вместе со своим другом Индрой правит Севером и Востоком, и им обоим принадлежит небесная роща Нандана. Кстати, великий бог Шива, обитающий там же, на Севере, в горах Хималая, - тоже друг Куберы.
Материал взял из книги Э.Н.Темкина и Э.В. Гансовича «Мифы древней Индии».

Обратите внимание, Брахма назначил хранителями мира богов после пахтанья океана. (О пахтанье океана смотрите статью на сайте http://www.dopotopa.com/pahtanie_okeana.html и http://www.dopotopa.com/predania_i_gipo ... ie_ok.html То есть все эти изменения были сделаны с какой-то целью. Теперь обратите внимание на следующее. У бога Ямы юг - край земли окутан тьмою. А Кубера правит Севером, и там же на севере обитает его друг Шива, там же Гималаи. Вопрос к физикам. Что такое север, что такое ось земли? Может ли на нашей планете понятие север находиться не на оси вращения?
Vedantist
участник форума
 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:52
Откуда: Московская обл.

Re: Предания о расположении земной оси

Сообщение Evgeni RaMiraSh » 17 апр 2012, 12:52

Vedantist писал(а):какая-то женщина вам помогла, которую вы ищете до сих пор..
Живёт и здравствует. Мне её не надо искать.
Vedantist писал(а):Шива вам помочь не смог
А кто ещё помог-то? Больше некому...
Vedantist писал(а):в чем помогла вам такая необыкновенная женщина?
Нитью Ариадны поделилась...
Vedantist писал(а):эту фразу надо произносить врастяжку, вернее нараспев, получается как мантра. Вы в предыдущих своих рождениях никогда не были мудрецом риши, исполняющим нараспев гимны Ригведы?
Вряд ли... что нараспев.. Скорее - как удар сабельного клинка... И по сказанному Вами далее - соответствующее...
Vedantist писал(а):Может ли на нашей планете /понятие/ север находиться не на оси вращения?
Нет.
Evgeni RaMiraSh
участник форума
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 19:48

Re: Предания о расположении земной оси

Сообщение Vedantist » 24 апр 2012, 21:00

В продолжение Хранителей мира, я нашел описание сторон света в Рамаяне. Это получается допотопный мир в Трета-Югу viewtopic.php?f=77&t=436
Vedantist
участник форума
 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:52
Откуда: Московская обл.

Re: Предания о расположении земной оси

Сообщение Петр » 29 июн 2012, 17:13

Продолжаем обсуждать наклон земной оси.
Тут в теме про потомков белых богов Vedantist и doktornic упомянули о разных наклонах земной оси viewtopic.php?f=66&t=152&p=5388#p5388
Поэтому эти сообщения я продублирую здесь:
Vedantist писал(а): Кайлаш - это самая высокая гора в своём районе, её дополнительно выделяет среди других четырёхгранная пирамидальная форма со снежной шапкой и гранями, ориентированными почти точно по сторонам света (в настоящее время расхождение составляет 15 градусов), а также видимая складчатость (она имеет слоистое строение, отличное от окружающих её обычных гор).

Смотрите, как интересно получается: Путник написал про те же самые 15 градусов в другом месте, в Теотиуакане:
posting.php?mode=quote&f=27&p=3377
Putnik писал(а):Теотиуакан и остров Пасхи расположены на одинаковом расстоянии от тропиков. Возможно, это просто совпадение, но может быть и нет. Дорога мертвых в Теотиуакане повернута на 15 градусов от нынешнего полюса, возможно, это так было задумано изначально, а может быть провернулась северо-американская плита. Но тогда, на какой-то угол должна была провернуться евразийская плита, так как она находится с ней в зацеплении, да и другие плиты должны были немного подвинуться. Впрочем, это лишь предположения.

Интересно, это совпадение или какая-то закономерность?
А наш уважаемый doktornic выдвигает еще одни вариант:43 градуса правее нынешнего северного полюса.
doktornic писал(а):Когда началось заселение Европы? А хрен его знает. Нет ответа у "ВСЕХ УЧЕНЫХ". Его просто нет. Не знают они. Точно так же, как и начало и границы оледенения.
Когда началось похолодание? Где? Если на Кольском полуострове, то могу сказать более-менее точно - 1400-1300 лет назад.
Когда было тепло на Северном полюсе? На каком полюсе? Если мы говорим о периоде в 1400 лет назад, то тогда он(полюс) располагался в совершенно другом месте. Говоря простым языком, отклонение от сегодняшнего направления составляет примерно 42-43 градуса(вправо). Могу точно сказать, что всего лишь 1300-1400 лет назад на КОЛЬСКОМ ПОЛУОСТРОВЕ НЕ БЫЛО ЗИМЫ. РОС ВИНОГРАД, ПЕРСИКИ и другие теплолюбивые фруктовые растения. Там было то, что ВО ВСЕХ МИРОВЫХ ДРЕВНИХ ИСТОЧНИКАХ называется СТРАНОЙ БОГОВ.
Петр
участник форума
 
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 20:40

Re: Предания о расположении земной оси

Сообщение Putnik » 29 июн 2012, 23:46

Петр писал(а):Путник написал про те же самые 15 градусов в другом месте, в Теотиуакане:

В данном случае 15 градусов в Теотиуакане и горы Кайлас не более чем совпадение.
Вероятность того, что в результате какого-то катаклизма значительно изменился наклон оси, на мой взгляд, весьма мала - слишком большой момент инерции маховика-Земли. Можно предположить, что когда в результате внешнего воздействия произошла разбалансировка маховика, могло произойти что-то вроде известного "эффекта Джанибекова", но и в этом случае ось после кульбита продолжает сохранять прежний угол наклона. Еще одним последствием разбалансировки может быть изменение положения оси вращения на поверхности Земли в результате перераспределения масс. Если представить Землю как вязкий жидкий шар вращающийся в невесомости, то при любых воздействиях шар будет стремиться сохранить свою форму относительно некоего центра масс. Разница между полярным и экваториальным радиусом невелика, и, думаю, при достаточно сильном столкновении с КТ возможно изменение положение полюсов, но угол наклона земной оси при этом не изменится. Впрочем, все это нужно считать, иначе, это не более чем предположения. ИМХО
Putnik
участник форума
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 19:58

Re: Предания о расположении земной оси

Сообщение SSh » 30 июн 2012, 03:41

А.Колтыпин писал(а):У меня ко всей дискуссии несколько замечаний.Угол наклона и положение земной оси менялись много раз и раньше. Это известно из геологических данных. Причем, они менялись и тогда, когда Земля была покрыта водно-паровой оболочкой и не только ледников на ней не было, но и на ее северном и южном полюсах росли пальмы и жили крокодилы и черепахи. Так что лед , по-видимому, не оказывает особого влияния на перемещение земной оси. Хотя, при внешнем воздействии,вызвавшем вспучивание земной коры (изменение формы геоида), льды могут сорваться и привести к увеличению смещения земной оси. Это так.
Большую часть истории, начиная с начала палеогена, земная ось была расположена примерно так, как сейчас - лишь "скакала" при катастрофах на 5-15-30 градусов вокруг полюсов. Но вот в раннем миоцене (24-16 млн. лет назад) она "скакнула" аж на 90 градусов. И Земля тогда состояла из темной и светлой половин. Это подтверждается многочисленными преданиями разных народов и геологическими данными. Таких условий больше на Земле никогда не было - ни раньше, ни позже. Вывело ее из этого состояния событие, которое называется в индийских преданиях пахтаньем океана, а в преданиях майя, ацтеков и японцев - раскруткой небесного свода. После этого на Земле появилось голубое небо, облака, гром, молнии, 4 стороны света, север и юг. Началось оледенение. И главное - появилась Луна - это событие прослежено в мифологии всех народов. И это еще не все. Ра (старое Солнце) уступил место Гебу (новому Солнцу), которое стало делать все наоборот. Раньше оно неподвижно висело над севером (не говорю, что полюсом), а после катастрофы начало двигаться с востока на запад.
Я с Божьей помощью закончил статью на этот счет. На этой неделе размещу ее на сайте.


Это может произойти только от направленной внешней силы. А вот с датировками давайте разбираться.
Аватара пользователя
SSh
участник форума
 
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 15:07

Re: Предания о расположении земной оси

Сообщение Vedantist » 05 июл 2012, 00:52

Putnik писал(а): Вероятность того, что в результате какого-то катаклизма значительно изменился наклон оси, на мой взгляд, весьма мала - слишком большой момент инерции маховика-Земли

А если мы не будем брать катаклизм, само по себе другое положение Земли, и соответственно положение полюсов в допотопные времена было таким же как сейчас или другим? Ведь боги могли по каким-то соображениям изменить положение и вращение Земли. В этом случае следов катаклизма мы не найдем, а вот упоминания об этом имеются, особенно в древнеиндийских текстах.
1. Легенда о пахтанье океана http://www.dopotopa.com/pahtanie_okeana.html - повествование о том, как создавался мир.
2. Полярные явления, описанные в древнеиндийских текстах навели индийского общественного деятеля Б.Г. Тилака на мысль, что древняя родина ариев находилась на северном полюсе. Тогда, в конце 19 века была в моде американская теория заполярной родины человечества. А на самом деле, оказывается, эти полярные явления описаны на Тибете, в Гималаях, где обитали древние индоарии. Тилак не был специалистом и ученым, ему было невдомек, что полюс в древние времена находился в другом месте. Об этом я написал в своих аргументах в теме про потомков белых богов viewtopic.php?f=66&t=152&start=70 (9 аргумент про северный полюс)
Putnik писал(а):В данном случае 15 градусов в Теотиуакане и горы Кайлас не более чем совпадение...
А если мы возьмем расположение египетских пирамид, Стоунхеджа, направленность китайских пирамид (к сожалению у меня сейчас нет под рукой этих данных), то окажется очень много совпадений! И это будет уже довольно странным совпадением. Обратите внимание, например, если провести ось от главной горы Тибета Кайлаш на противоположную сторону земного шара, то можно попасть прямо на остров Пасхи, это как два полюса земли. Если соединить остров Пасхи с мексиканскими пирамидами воображаемой линией и продолжить ее дальше, то упремся точно в гору Кайлаш. А если соединить таким меридианом гору Кайлаш с египетскими пирамидами, то снова выходим на остров Пасхи! Расстояние от тибетских пирамид до египетских и от острова Пасхи до мексиканских пирамид абсолютно одинаковы. То есть мировая система пирамид и других мегалитов была кем-то когда-то построена, и поэтому какие-то пропорции, размеры и направленность просто так не могут совпадать.
Putnik писал(а):...при достаточно сильном столкновении с КТ возможно изменение положения полюсов, но угол наклона земной оси при этом не изменится. Впрочем, все это нужно считать, иначе, это не более чем предположения.
Это скорее всего небольшие изменения, которые происходят и в наши дни.
Vedantist
участник форума
 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:52
Откуда: Московская обл.

Пред.След.

Вернуться в Изменение наклона земной оси и положения полюсов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

cron
@Mail.ru