Физические законы Космоса

[VladimirSS]

вихрь и гироскоп разные и процессы и явления, причём, вихри (не один) могут быть привязанны к гироскопу, но сам гироскоп вихрем не является.

бубликовыми пучностями, как по указанной ссылке, сильно страдает Александр Кушелев (но я его теорию не разделяю, так как она не верна по многим фактам, связанным с физикой вещества под высоким давлением)

а Змей показывает движение, в основном волновой процесс.

[АлексТ]

вихрь и гироскоп разные и процессы и явления, причём, вихри (не один) могут быть привязанны к гироскопу, но сам гироскоп вихрем не является.

Пожалуйста объясните "на пальцах" почему гироскоп не может рассматриваться в плане вихря и наоборот? В чём принципиальная разница? На мой взгляд речь об одной и той же инерции движения, то есть наверное просто о кинетической энергии, по большому-то счёту..

[VladimirSS]

Уважаемый АлексТ
Гироскопом является тело, имеющее вращение вокруг одной из своих осей, при этом, всё вещество такого тела движется по касательным, согласно своему расположению относительно оси вращения.
вещество удерживается на месте только силой междоменных (межкристаллических), молекулярных, реже химических связей.
при превышении разрывающей центробежной силы, обусловленной центробежным ускорением (за счёт движения составляющих по касательным) над силой связи (какой-либо из выше рассмотренных) тело разрушается, например, испытания маховиков на разрыв (разрушение от скорости вращения).
В обшем, в гироскопе нет циклического, поступательного движения вещества.

Вихрь ---> не имеет тела, вещество в котором строго привязанно к своим координатам относительно центральной оси, всё вещество, его составляющее, находится в постоянном поступательном движении по сложной, замкнутой траектории, что с одной стороны формирует тело вихря, а с другой, очень энергозатратно, а потому, не продолжительно по времени.

Именно по этому, вихри в природе ---- явление редкое и кратковременное.

[АлексТ]

Вихрь ---> не имеет тела, вещество в котором строго привязанно к своим координатам относительно центральной оси, всё вещество, его составляющее, находится в постоянном поступательном движении по сложной, замкнутой траектории, что с одной стороны формирует тело вихря, а с другой, очень энергозатратно, а потому, не продолжительно по времени.
Именно по этому, вихри в природе ---- явление редкое и кратковременное.

Но вот вопрос.. например про электрон который на орбите. Электрону получается совершенно не энергозатратно скакать в пределах орбиты. Планетам не энергозатратно вечно крутиться.. Что ж им всем не сидится на месте? Разве не получается что это вихрь-и-гироскоп? Ну да ладно, это к слову. И кстати движение пыли в том же смерче отнюдь не противоречит возникающему при этом гироскопическому эффекту..
И вот что интересно- не спешите насчёт вихрей. Потому что одним словом не исчерпать явления. Смотрим что ж за вихри могут быть. А они бывают разные.

И Солнечная система и спиральные галактики — всё это вихри.
Зави́хрeнность -свойство движения жидкости или газа, при котором в среде существуют «вихри» — вращающиеся элементы объёма. Движение с ненулевой завихрeнностью называется вихревым движением, в отличие от потенциального — безвихревого движения.
Тороидальный вихрь (также вихревое кольцо) — явление, при котором область вращающейся жидкости или газа перемещается через ту же самую или другую область жидкости или газа, когда картина течения принимает форму тороида (бублика). Пример этого явления — кольцо сигаретного дыма, выпускаемое курильщиком.
Вихрь Абрикосова, абрикосовский вихрь (англ. Abrikosov vortex) — вихрь сверхпроводящего тока (сверхтока), циркулирующий вокруг нормального (несверхпроводящего) ядра (нити вихря), индуцирующий магнитное поле с магнитным потоком..
ru.wikipedia.org/wiki/Вихрь_(гидродинамика)
ru.wikipedia.org/wiki/Тороидальный_вихрь
ru.wikipedia.org/wiki/Завихренность

Да ладно, к чему же это нужно? А к тому что типа материи нет но на её месте есть какие-то вихри якобы, или устойчивые крутящиеся микробублики-тороиды, которые из-за незнания и кажутся материей нам с Вами..)) Ну и вопрос возникновения массы как таковой у чего-бы-то ни было тоже интересен и остаётся загадкой для науки пока не найден бозон Хиггса придающий всему массу.. но если это допустим всего лишь инерция при движении по микротору или микро-гироскоп то получается чуть другая картина, что занятно для альтернативы в науке. Наверное я многого не понимаю.

[VladimirSS]

Электрону получается совершенно не энергозатратно скакать в пределах орбиты. Планетам не энергозатратно вечно крутиться..

с чего вы взяли, что электрон бегает по орбите, да ещё с световой скоростью?
Где есть хоть одно достоверное изображение электрона?
На фото американцев никакого движения в атоме водорода нет, ссылки и фото были в соседнией теме.

И кстати движение пыли в том же смерче отнюдь не противоречит возникающему при этом гироскопическому эффекту..
И вот что интересно- не спешите насчёт вихрей. Потому что одним словом не исчерпать явления. Смотрим что ж за вихри могут быть.

и какже движется пыль в торнадо?
Вы уж нарисуйте, посмеёмся вместе.

И Солнечная система и спиральные галактики — всё это вихри.

с чего вы взяли, что движение по спирали являет собой вихрь?
где цикличность и замкнутость?

Зави́хрeнность -свойство движения жидкости или газа, при котором в среде существуют «вихри» — вращающиеся элементы объёма. Движение с ненулевой завихрeнностью называется вихревым движением, в отличие от потенциального — безвихревого движения.

завихрённость и вихрь, это как человек и половина человека, то есть, срез пополам, внешне похожее, но по сути -- разное.

Тороидальный вихрь (также вихревое кольцо) — явление, при котором область вращающейся жидкости или газа перемещается через ту же самую или другую область жидкости или газа, когда картина течения принимает форму тороида (бублика). Пример этого явления — кольцо сигаретного дыма, выпускаемое курильщиком.

Согласен, но сколько они существуют?
что будет при уменьшени скорости?
и тд, 1000 почему?


нельзя воспринимать чужую точку зрения абсолютно, на веру, всегда стоит сначала разобраться с сутью явления, а потом уже что то утверждать!
В общем, тема эта больная,так как большинство макакадемиков сложно представляют сбе что такое вихрь, и применяют это слово как Горбачёв "консенсус", вместо русского конец.

[АлексТ]

с чего вы взяли, что движение по спирали являет собой вихрь?
где цикличность и замкнутость?

Однако не будем играть в слова. Сказано что вихри- значит вихри..

Примеры вихревого движения — кольца дыма, водовороты в реках, например, вызываемые веслами при гребле, особые мощные ветра — торнадо и смерчи. Вихри образуют пролетающие самолеты, проезжающие автомобили, вихри сходят с обдуваемых ветром зданий, вихри дают характерные особенности в атмосферах планет, например Большое красное пятно Юпитера, гигантский гексагон на полюсе Сатурна. Циркуляция в океане также представляет систему вихрей. Общая циркуляция атмосферы есть ничто иное, как самоорганизованная система циркуляционных ячеек — вихрей в вертикальной и горизонтальной плоскостях. И Солнечная система и спиральные галактики — всё это вихри.
Вихрь (гидродинамика)
материал из Википедии — свободной энциклопедии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%BA%D0%B0)

Если меня что интересует в этом аспекте- то это вопросы микровихрей, тобишь наличие вместо привычных атомов неких неведомых полей/энергий которые крутятся вихрями или винтом или ещё как, при этом вероятно образуя массу и создавая стабильность окружающего мира; а так же там где крутится поле там образуется и ток.. В общем загадки самой материи в принципе как таковой интересуют, причём именно в философском плане.. Посему, не заводитесь

[VladimirSS]

вот....... вот, большинство так и смотрят на это, что вихрь и завихрение одно и тоже, но это убого.
об этом я вам и пытаюсь втолковать.
ведь неправильно говоря, или излагая свою мысль, вы путаетесь сами и путаете других.

Если меня что интересует в этом аспекте- то это вопросы микровихрей, тобишь наличие вместо привычных атомов неких неведомых полей/энергий которые крутятся вихрями или винтом или ещё как, при этом вероятно образуя массу и создавая стабильность окружающего мира; а так же там где крутится поле там образуется и ток.. В общем загадки самой материи в принципе как таковой интересуют, причём именно в философском плане.. Посему, не заводитесь

Вихрь -- движение материи, причём очень не стабильное, кратковременное.
Так о какой стабильности на основе нестабильного элемента может идти речь???

[НСкрипкин]

Вихрь -- движение материи, причём очень не стабильное, кратковременное.
Так о какой стабильности на основе нестабильного элемента может идти речь???[/b]

Есть понятие динамической стабильности. Так что всё относительно

[VladimirSS]

Согласен с вами, ..........на счёт "относительно".
Но где вы видели динамически стабильный обособленный вихрь?
вихрь, без постоянного подвода количества движения из вне, динамически не стабилен априори!

[НСкрипкин]

Но где вы видели динамически стабильный обособленный вихрь?
вихрь, без постоянного подвода количества движения из вне, динамически не стабилен априори!

Правильно! Динамическая стабильность без постоянного подвода количества движения из вне просто не существует. Хороший пример - езда на велосипеде Любая динамически стабильная структура, в том числе и наш Мир, имеет начало и конец, поэтому применять к такой структуре понятие Вечности можно только если этот процесс имеет циклический характер.