Звездный Посланник

[doktornic]

SSh. Вам какие фаты? Справочку от Создателя?
Или удовлетворитесь моей книгой? - " Датой возникновения легенды о Шамбале называют 1027 год нашей эры. Тогда, в один из дней, в некий буддистский монастырь-университет, пришла группа странников, проповедующих новое учение. Они устроили диспут по поводу этого учения с ведущими специалистами монастыря-университета. И доказали свое превосходство. Так возникла мифическая Шамбала на просторах мировой истории. Убрать из этого описания всю шелуху, типа буддистского университета, с количеством проживающих и обучающихся (в 1027году) в несколько тысяч человек, ученые диспуты об основах мироздания, (между неграмотными скотоводами и крестьянами). В этом случае картинка будет выглядеть гораздо достовернее и, скорее всего так. Достаточно большое сельское поселение в долине Ганга, где проживали неграмотные земледельцы и скотоводы. В один из дней к ним в поселение приходит группа странников – высоких, светловолосых, голубоглазых. На разговор с ними вышли, как это принято на востоке, старейшины. Пришедшие понимали язык местных жителей. Старейшины задали им обычный в таких случаях вопрос - «Откуда Вы? Где ваша Родина, люди?» и получили вполне конкретный ответ. Странники показали рукой на север и сказали - « Наша Родина там была». Они ответили совершенно искренне, ибо их родина действительно осталась в прошлом, из-за климатической катастрофы они вынуждены были покинуть ее навсегда. И когда после этой встречи местные жители стали расспрашивать старейшин о странниках, те им отвечали, показывая рукой на север –« Их Родина – Тамбыла ». Так родилось название Шамбала. Люди, которые много путешествуют по странам востока, подтвердят, что очень часто местные жители в одно мгновение переделывают имена и названия на свой лад, так, как им проще говорить. А лингвисты подтвердят, что слово Тамбыла очень легко трансформируется в Шамбалу."
Это предание официально признанный факт. А до этого к тибетцам прилетал - Тонпа Шенраб, учитель и наставник человечества в настоящую эпоху, Он запретил им человеческие жертвоприношения, научив выпекать из муки фигурки животных.
Не верите мне, набираете в поисковике - возникновение религии БОН, и все читаете.
Или Вам предоставить факты - находки? Готов, только с условием. Вы мне все равно не поверите, поэтому желательно, чтобы у Вас был спец по расшифровке космических снимков. Он поможет Вам поверить в эти факты.
А Вы так и не ответили на мой вопрос.

[doktornic]

Vedantist . Вы немного неточны. Гиперборейцев никто ни откуда не изгонял. Они сами ушли после климатической катастрофы.
"народ, изгнанный из рая, расселившийся по всему миру" - ЭТО ЕВРЕИ.
"Е.Блаватская гогворит об арийцах, расселившихся из Гоби". Она говорит - "Незадолго до катастрофы, часть народов ШАМО и ГОБИ были переселены в пустыню ГОБИ". При правильном прочтении звучит так - "часть народов МАШИ и БОГА были переселены в ПУСТЫНЬ БОГА".

[SSh]

Ведантист, я говорю всего лишь о том, что именно после этой катастрофы Русь на долгие годы монгольского ига получила имя Тартария, (от слова Тартар), а хозяйничающие на ее землях монголы стали называться монголо-татарами. ( Напомню, что словом Тартар греки называли полностью обезлюдевшие и выжженные места космических взрывов кометы Фаэтон, (1528 год до н.э.), ставшие символом вселенческого ужаса и ада. А в мифологическом сказе это выражается как "бездна которая ниже ада").

Чтобы понять, почему монголы стали называться монголо-татарами, нам придется вначале определить значение слов «тартар» и «тартария», которые в тринадцатом и последующих веках, широко использовались в западно - европейской литературе для обозначения Древней Руси.

Что бы внятно объяснить значение этого слова нужно целую главу/статью писать.

А вы, Ведантист, тоже вроде накопали кое-какую информацию, ещё поищите и сопоставьте все факты.

Докторник, на какой вопрос я не ответил? Катастроф, которые могли бы привести к сдвигу земной оси и глобальному изменению климата, в указанный вами период НЕ БЫЛО! Это однозначно! 3500 лет назад сильно пострадал средиземноморский регион и земная ось сместилась примерно на 1 градус, а 11,5 тыс. лет назад была самая мощнейшая катастрофа за последние 20тыс. лет - угол земли был смещен на 30гр. - это как раз и гибель Атлантиды в Атлантическом океане и вымирание мамонтов, и "ледниковый период". т.е. тогда климат действительно глобально поменялся, а людей просто откинуло в развитии на десятки тысяч лет, поставив первой целью ВЫЖИВАНИЕ! Сразу после катастрофы человечество и животный мир оказалось на грани выживания, и это сразу же сказалось на физическом развитии и уровне жизни. Буквально в течении нескольких поколений после катастрофы крупный высокий "неандерталец" превратился в маленького "гомо сапиенса".

Вопрос Гипербореи и гиперборейцев я специально не изучал, НО полагаю, что эта земля реально существовала, т.к. исследователи находят на дней океана подозрительно точные очертания земли с древних карт. И полагаю, что она была затоплена как раз 11,5тыс. лет назад. Но пожалуйста, не нужно так всё в кучу городить, у вас столько каши!

[SSh]

Да, Ведантист, я прошу прощения, опечатался..... Тартарией территория Руси называлась не ДО катастрофы, а ПОСЛЕ... на время владения монголами. Но, после того как освободились от ига, Русь стала называться СВЯТОЙ.
http://kometa-vozmezdie.ru/index.php/ru ... yataya-rys

[SSh]

По территории бывшей Тартариии.
Согласно Британской энциклопедии, название Tартария, (Татария), с некоторой долей неопределенности применялось не только к огромной части Центральной Азии, но и к части Восточной Европы. Другие энциклопедии содержат столь же расплывчатую информацию, что не позволяет определить точные границы Тартарии и заставляет полагать, что ее границы, авторы разных источников, понимали весьма произвольно. Некоторые исследователи включают в границы Великой Тартарии, территории Европы и Сибири, вплоть до Татарского пролива Тихого океана, Японского моря, Китая, Каспийского и Аральского морей. И великий французский мореплаватель Лаперуз дал название Татарскому проливу только потому, что считал найденных им на берегах этого пролива обитателей — гиляков, айнов, орочей, относящихся к татарским племенам. То есть, в состав территории, понимаемой европейцами как «Тартария», современные исследователи включают Поволжье, Урал, Сибирь, Казахстан, Туркестан, Монголию, Манчжурию и Тибет, которые в входили в состав Золотой Орды. Таким образом, под словом Тартария стали понимать все территории, которыми когда-то владели монголы.

[Vedantist]

Датой возникновения легенды о Шамбале называют 1027 год нашей эры. картинка будет выглядеть скорее всего так. Достаточно большое сельское поселение в долине Ганга, где проживали неграмотные земледельцы и скотоводы. В один из дней к ним в поселение приходит группа странников – высоких, светловолосых, голубоглазых. Пришедшие понимали язык местных жителей. Их Родина – Тамбыла ». А лингвисты подтвердят, что слово Тамбыла очень легко трансформируется в Шамбалу

Докторник, вы так и не привели никаких слова тибетцев, или выдержки из древних текстов, где недвусмысленно было бы понятно, что Шамбала не в Тибете, а на Кольском полуострове. Опять ваши творческие додумки. Ну причем тут Тамбыла и Шамбала? Не надо делать из мухи слона. Кстати, я уже писал, что лингвисты очень легко трансформируют одно слово в другое.
Вы, наверное, не знаете, что Шамбала, если точно произносить звучит как Шамбхала, а если еще точнее, то Шамбхалай (с придыханием в конце). А знаете как переводится это слово (не с гиперборейского, а с санскрита)? А вы знаете, что одно из имен Шивы – Шамбху (благой). Так вот, Шамбхалай – это обитель благого Шивы, а Хималай - Гималаи (санскр. хималай - обитель снегов, от хима - снег и алай - жилище). И вы не пояснили, что такое Тамбыла? Вы же говорили, что 17 отряд гиперборейцев добрался до Тибета. Они что не сказали местным жителям, что из Гипербореи, а то тамбыла. Что, тибетцы были такими тупыми, не могли запомнить название? Или все-таки пришельцы плохо изъяснялись на тибетском? И кстати, когда пришельцы успели так быстро выучить тибетский язык?
А еще кстати, где вы видели достаточно большое сельское поселение в долине Ганга, где проживали неграмотные земледельцы и скотоводы - это в Тибете? Да, Ганг начинается в Гималаях, а долина Ганга - это не Тибет. Может вы имеете в виду Кашмир, который граничит с Тибетом, но там был научный центр с участием пандитов еще задолго до рождества Христова. Про города, культурные центры и санскрит я уже молчу.
Несерьезно все это.

[SSh]

Докторник, любую мысль/идею нужно очень тщательно проверять, если она не выдерживает критики, то её нужно просто убивать в себе))) насмерть... или она испортит все исследования. Сколько так ученых погубили свою жизнь(научную), а главное время... когда навязчивая идея преследовавшая всю жизнь, в итоге оказывается несостоятельной... как тяжело

[Vedantist]

Ssh, правильные слова вы говорите, каждая мысль и каждая концепция должны на чем-то основываться. И вот вам следующий пример из исследований Уважаемого Доктора.
Теперь про Бон.
Докторник, вы опять не дали никаких ссылок и никаких цитат, пришлось самому вникать в вопрос.

Это предание официально признанный факт. А до этого к тибетцам прилетал - Тонпа Шенраб, учитель и наставник человечества в настоящую эпоху... Не верите мне, набираете в поисковике - возникновение религии БОН, и все читаете

Потратил 2 часа, ваших легенд не нашел, но зато нашел другую информацию.
Бон, еще известная как Чёрная религия - национальная религия тибетцев. Фактически являлась официальной религией Тибета в период царей (VI—IX века) и продолжала доминировать в регионе до частичного вытеснения буддизмом в XIII веке. Научное изучение истории религии бон связано со значительными трудностями, главным образом ввиду отсутствия исторических источников. Как отмечает тибетолог Д. И. Бураев, единственный бонский текст, который в той или иной степени можно считать источником — это изданная в 1915 году С. Ч. Дасом бонская хроника «Royal rabs bon gyi a’byung gnas», составленная в конце XIV — начале XV веков и посвящённая изложению генеалогий монарших родов Тибета и Монголии, а также собственно истории бон. Процесс слияния двух религиозных направлений (буддизм и бон) начался в VII в. н.э.
Достоверно установить историю возникновения и развития Бон не представляется возможным из-за практически полного отсутствия источников. Согласно одной легенде, учение бон было принесено в Тибет пробужденным Тонпа Шенрабом, случилось это событие 15–16 тысяч лет до н. э. Организованной религией традиция бон стала только после XI века к тому времени у нее было много общего с буддизмом.
Теперь смотрим одну из серьезных работ по данной религии Б.И.Кузнецов Древний Иран и Тибет (История религии бон) http://philosophy.ru/library/asiatica/b ... _kuzn.html
На основании авторских переводов древних тибетских текстов, восходящих к началу нашей эры (частично включенных в издание) выдающийся отечественный востоковед Б. И. Кузнецов (1931—1985) с присущей ему продуманностью и доказательностью рассматривает происхождение добуддийской религии Тибета — бон, известной также как юндрун-бон — «традиция вечной мудрости». Вопреки устоявшемуся мнению, основываясь на расшифровке древней тибетской карты, автор полагает прародиной религии Шенраба древний Иран, а источником — дозороастрийский маздаизм. По мнению многих исследователей, тибетские источники разного времени по истории религии бон и по истории буддизма единодушны в том, что религия бон впервые возникла в Персии задолго до начала нашей эры, откуда она впоследствии проникает в Центральную Азию. Эти тибетские традиционные сведения не противоречат известным историческим фактам и данным археологии.
Рассмотрим подробнее. Письменность в Тибете появляется в VII в. н.э., и только с этого времени начинаются вестись хроники и фиксируются события, в том числе и предшествующие, которые существовали до этого в устном виде. Согласно тибетской традиции, первый правитель Тибета Някхри (хронология неизвестна, но, вероятно, около I в. н.э. - Б.К.) был признан в качестве царя бонскими жрецами разных племен и областей. Этому царю приписывается покорение страны Сумпа (Северо-Восточный Тибет), в которой господствовали бонцы. В эпоху этого царя появляется "религия богов", то есть то, что мы называем боном. При потомках этого царя были ophck`xem{ бонские жрецы из Ирана и страны Аша (тюрко- монгольское государство в районе озера Хухунор), которые устанавливали "культ богов для живых и подавляли демонов для умерших" [108, с. 195- 196]. В VII в. н.э. при царе Сронцзангамбо положение бонцев было весьма прочным, а первое притеснение бона относится к правлению царя Тисрондэцана (VIII в.).
Местонахождение легендарной страны Олмо - родины Шенраба, основателя бонской веры было установлено проф. Туччи во время его экспедиции в Тибет в 1935 г. Центром этой страны, а, следовательно, и бонской веры оказался район священного для тибетцев озера Манасаровар в Западном Тибете. Но в средневековых тибетских источниках страна Олмо упоминается часто как синоним Ирана. Существуют две тибетские версии относительно страны Олмо – либо эта страна находилась в Шаншуне (Северо-Западный Тибет), либо - в Иране. Стоит обратить внимание на тот факт, что в бонской религии можно видеть иранские влияния, а также индийские. История рождения и жизни Шенраба излагается в бонской сутре "Зермиг", которая является точной копией биографии Будды Шакьямуни. В бонском варианте говорится о двух мирах света, белом и красном, которые вселяются в родителей Шенраба. Согласно другой версии, Шенраб спускается с неба на землю в виде радуги.
Все это не очень то напоминает религию гиперборейцев.
Еще одно исследование "Ранняя история буддизма и бона в Тибете", Александр Берзин, 1996г. http://www.berzinarchives.com/web/ru/ar ... art_1.html То же самое.

Теперь по поводу 1027г

последний отряд гиперборейцев прибыл в Тибет в 1027 году, это год возникновения религии БОН. Датой возникновения легенды о Шамбале называют 1027 год нашей эры.

Шамбала упоминается в нескольких древних текстах, но первое упоминание о Шамбале встречается в тексте Калачакра-тантры (Х век). Калачакра переводится с санскрита как "колесо времени". Одна из идей «Калачакры» — это доктрина единства бытия. Ее можно определить как отождествление макрокосма с микрокосмом, Вселенной с человеком. Согласно Калачакре, все внешние явления и процессы взаимосвязаны с телом и психикой человека, поэтому, изменяя себя, человек изменяет мир. Все эти термины тантра, чакра и др, а также идеи слияния со Вселенной принадлежат Шиваизму! Если быть точнее, то тантрическому шиваизму. Шива обитал в Гималаях, его обитель – на Кайлаше. А сам он родом не из Шамбалы, не из Гипербореи, а из Южной Индии, а если точнее, то с Лемурии. И легенды об исходе лемурийцев на юг Индии во главе с Шивой вы найдете у дравидов, особенно у тамилов. И вот согласно этой Калачакра-тантре за точку календарного отсчета (первый год первого цикла — рабджуна) был взят 1027 г., когда, в соответствии с тибетской традицией, буддийский учитель Атиша принёс текст «Калачакры» из страны Шамбалы.
Но самое интересное в том, что концепция Шамбалы первоначально была частью классического индуизма и связывалась в Махабхарате с местом рождения Калки, будущей аватары Вишну. И это было еще задолго до нашей эры! Впоследствии концепция была привнесена и переосмыслена в Махаяне. И согласно одной из легенд, царь Шамбалы Сучандра побывал в Южной Индии, чтобы там приобрести знание.
После мусульманского вторжения в Среднюю Азию в IX веке царство Шамбалы сделалось невидимым для человеческих глаз, и только чистые сердцем могут найти к ней дорогу.
Согласно тибетским хроникам, в начале 11-го века прежний король Тибета, который передал власть брату и стал монахом, пригласил в Тибет индийского мастера Атишу. Атиша прибыл в 1042 году и оживил в особенности монашеские аспекты Буддизма Махаяны. Однако ему трудно было передать свои широкие познания и опыт в Алмазном пути, поскольку, как однажды сказал Миларепа: "Сердце тибетского народа было одержимо демоном". Кроме того, в середине 11-го века тибетец по имени Марпа посещал Индию с тем, чтобы получить и перевести поучения многих индийских мастеров и принести их обратно в Тибет. Ему удалось принести в Тибет много тантрических передач.
Так что 1027г не имеет никакого отнощения ни к Шамбале, ни к религии Бон.
Так что опять выходит, что Гиперборея и Кольский полуостров тут так же притянуты за уши. Это ваши творческие додумки, далекие от реальности.

[SSh]

А вот эта информация действительно заслуживает доверия и тщательного изучения. В первую очередь я отметил, что и в этом регионе мифы скорее всего написаны по тем же самым правилам, что и шумерские тексты, египетские и библейские легенды. Может быть, через год/другой я и займусь этим плотнее, сейчас других дел очень много. Спасибо, Ведентист за то, что не потратили своего времени.

Второе, судя по всему, Шива - вообще не живой человек и никогда им не был, а по сему не может быть у него рода, соответственно это индийский Бог(один из) придуманный и рожденный именно в Индии. Все верно. Это если рассматривать как раз по законам составления мифов.

Третье, 1027 год скорее всего как-то связан или с произошедшей катастрофой или с предстоящей... или это "промежуточная дата", вроде как памятная. Но это только догадки, нужно проверять и вычислять, а это очень много времени займет... с учетом того, что после хорошей глобальной катастрофы меняется угол наклона и так же календарь начинает или отставать или забегать вперед. Например, после изменения угла наклона на 1гр. календарь изменился на 68 лет и т.д. Надеюсь это понятно.

[doktornic]

Vedantist.
А у каких тибетцев я должен брать справку, если они сами говорят, что тайну Шамбалы(месторасположение) знает только Далай - лама и Таши -лама. Но к моему Большому сожалению, личный представитель Далай -ламы в России(в Москве) оказался дятлом и не передал Далай-ламе мое письмо. И на кого он работает?
О том, что Шамбала и Гиперборея - ОДНО ЦЕЛОЕ - ДО МЕНЯ НИКТО НЕ ЗАЯВЛЯЛ. А Создатель сказал, что Ему сейчас некогда выписывать справки. И ОЧЕНЬ УБЕДИТЕЛЬНО просил передать, тем, кто хочет это проверить - ИДИТЕ В ЭКСПЕДИЦИЮ НА КОЛЬСКИЙ и СМОТРИТЕ. Готов сам пойти за компанию.
"Кстати, я уже писал, что лингвисты очень легко трансформируют одно слово в другое". - Вы сами подтверждаете мои слова. Ради пробы, попросите любого настоящего китайца или представителя близкого им народа произнести слова -Шамбала и ТАМБЫЛА. Опыт-вещь очень полезная.
Гиперборейский язык - это тот самый праязык, от которого пошел санскрит и другие языки.
А Вы знаете, что женский род в языках не меняется на мужской? И слово - Шамбхалай - мужского рода, а Шамбала - женского рода.
"Они что не сказали местным жителям, что из Гипербореи, а то тамбыла. Что, тибетцы были такими тупыми, не могли запомнить название? Или все-таки пришельцы плохо изъяснялись на тибетском? И кстати, когда пришельцы успели так быстро выучить тибетский язык?"
Vedantist. Признаюсь честно, я сам не знаю точно, как гиперборейцы называли свою Родину. А может - они ее называли Шамбалой. Почему нет.Но я постараюсь это выяснить.
Тибетцы действительно в то время были тупыми. Скотоводы немногочисленные земледельцы. Человеческие жертвоприношения. (И сейчас тоже недалеко ушли. Самый ленивый народ в мире.) Гиперборейцы, в отличии от нас с Вами, были гораздо более развитыми людьми. И языки не были для них проблемой. Прошли же они по всей Европе, Азии, в Африку заглянули, до Антарктиды дошли - и все нормально.
"А еще кстати, где вы видели достаточно большое сельское поселение в долине Ганга, где проживали неграмотные земледельцы и скотоводы - это в Тибете? Да, Ганг начинается в Гималаях, а долина Ганга - это не Тибет." - Цитирую по Гумилеву и Кузнецову.
И последнее.
"вы так и не привели никаких слова тибетцев, или выдержки из древних текстов, где недвусмысленно было бы понятно, что Шамбала не в Тибете, а на Кольском полуострове". Я уже отвечал на этот вопрос - приводил целый список литературы, в которой обосновывается этот вывод.
И еще. Вы знаете очень много.
Приведите пример из жизни, когда археологи, исследователи, ученые - с точностью до метра могли бы показать все объекты какого-либо государства, описанные в мифах, легендах, преданиях народов многих стран. ВСЕ,БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, ОБЪЕКТЫ. Без словоблудия о том, что объекты и ИХ СЛЕДЫ УНИЧТОЖИЛО ВРЕМЯ, ЧТО НЕВОЗМОЖНО ПО МИФАМ УСТАНОВИТЬ ТОЧНОЕ МЕСТОРАСПОЛОЖЕНИЕ ОБЪЕКТОВ и так далее.
И причем здесь Шива? Он из индуистского пантеона, а Шамбала - это святыня буддистов.

SSh.
Я читал о том, что у китайцев проходила некая информация о грандиозной космической катастрофе в период 1030-1061 года. Не слышали?
И еще. А Вы не пробовали, вместо Британской энциклопедии посмотреть старые карты? Там у Тартарии есть четкие границы. А вот монголов, к сожалению, там вообще нет. Есть только Великая МОГОЛИЯ.