Угроза сверхновых

Re: Угроза сверхновых

Сообщение VladimirSS » 29 май 2017, 18:02

Аркадий писал(а):Но и "сжигания пыли фотонами" тоже не будет.

Почему?

Аркадий писал(а):Земля окружена только тонким слоем атмосферы (дальше вакуум), на который налетает, практически, плоский пылевой фронт.

космический вакуум и вакуум, это разное.
Солнечный ветер в районе орбиты Земли достаточно силён, а при заявленной вами скорости осколочного материала он начнет терять своё вещество от взаимодействия с солнечным ветром ещё задо-о-о-лго до орбиты Плутона.

то есть, если Земля будет находится в пространстве между Солнцем и ударным "пылевым" фронтом, то на ней не будет ночи на всё время событий, как только "Пыль" войдёт в СС, может быть сумерки, по кромке, но ночи не будет.
Аватара пользователя
VladimirSS
участник форума
 
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 15:02

Re: Угроза сверхновых

Сообщение Владимир Фисунов » 30 май 2017, 03:10

VladimirSS писал(а):Почему?

Потому что!
VladimirSS писал(а):если Земля будет находится в пространстве между Солнцем и ударным "пылевым" фронтом, то на ней не будет ночи на всё время событий, как только "Пыль" войдёт в СС, может быть сумерки, по кромке, но ночи не будет.

Хорошо. Пусть на Земле не будет ночи. Что это меняет?
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Угроза сверхновых

Сообщение VladimirSS » 30 май 2017, 09:07

Аркадий писал(а):Хорошо. Пусть на Земле не будет ночи. Что это меняет?

В принципе, ничего!
должно быть отражение в мифах, сказках и тд. (я не встречал)
Модель, которую представляю я, опираясь на заявленные вами параметры, вам не подходит.
Хотелось бы увидеть вашу модель событий, относительно тех-же параметров, возможно, с массой уточнений, таких, как:
период, (время воздействия)
длина шлейфа осколков и пыли
их действие (сильно зависит от плотности тел потока)
реальная ширина фронта
предполагаемый размер Алголя до разрушения (чтобы был способен обеспечить количество обломков, исходя из того, что свыше 90%, (практически до 98%) при взрыве сверхновой, это выброс водорода)
Аватара пользователя
VladimirSS
участник форума
 
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 15:02

Re: Угроза сверхновых

Сообщение Владимир Фисунов » 30 май 2017, 13:00

VladimirSS писал(а):В принципе, ничего!
должно быть отражение в мифах, сказках и тд. (я не встречал)
...
Хотелось бы увидеть вашу модель событий, относительно тех-же параметров, возможно, с массой уточнений

VladimirSS, я специально указал в качестве своей подписи адрес моего сайта, поскольку там есть более подробная информация и по Алголю (начните с этой страницы http://jhooty.2291.ru/index.php/101-2/111-2/ которой уже 10 лет) и по мифам. Некоторые страницы закрыты для общего доступа, в этом случае для чтения последующих страниц, используйте верхнее меню.
По мифам загляните, например, на эту страницу:
http://jhooty.2291.ru/index.php/101-2/111-2/116-2/
Дабавлю еще один миф "тевтонских племен" о котором упоминает Хэнкок в своей книге "Следы богов":
VladimirSS писал(а):"В далеком лесу на востоке пожилая великанша произвела на свет целый выводок волчат, отцом которых был Фенрир. Одно из этих чудовищ погналось за Солнцем, чтобы им завладеть. Погоня долго была тщетной, но с каждым сезоном волк набирался сил и, наконец, сумел догнать Солнце. Его яркие лучи погасли один за другим. Оно стало кроваво-красного оттенка, а потом совсем исчезло. Вслед за этим в мире наступила ужасная зима
... Звезды стали уплывать с неба и исчезать в зияющей пустоте. Они были как ласточки, усталые от долгого перелета, которые падают и тонут в волнах. Великан Сурт зажег землю; Вселенная превратилась в огромную печь. Пламя вырывалось из трещин в скалах, повсюду шипел пар. Вся живность, вся растительность были уничтожены. Осталась только голая земля, но она, как и небо, вся покрылась трещинами и расселинами.
И тут все реки и все моря поднялись и вышли из берегов. Со всех сторон волны сталкивались друг с другом. Они вздымались и кипели, скрывая под собою тонущую землю... Однаксг не все люди погибли в этой великой катастрофе. Прародители будущего человечества уцелели, спрятавшись в стволе ясеня Иггдрасиля, чья древесина выстояла в пламени всепожирающего пожара. В этом убежище они продержались, питаясь только утренней росой."

Как видите в мифе звезды на части неба исчезают закрытые пылевым облаком.
Я привел только два мифа, в которых отражены именно небесные явления, а, на самом деле, мифов с описанием катастрофы произошедшей 12-13 тысяч лет тому назад очень много.
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Угроза сверхновых

Сообщение VladimirSS » 30 май 2017, 13:54

там посмотрю ещё разок.
что касается мифа "тевтонских племен"
то это соответствует комете и её "хвостатой" братии. то есть, Земля попала в шлейф кометного хвоста, с кучей пыли и фракций покрупнее, скорости тут малы, впрочем, как и плотность выпавших тел.
Атмосфера раскалилась, но её не снесло, на счёт полопавшейся поверхности не всё гладко, ведь трещины это признак землетрясений.
Аватара пользователя
VladimirSS
участник форума
 
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 15:02

Re: Угроза сверхновых

Сообщение Владимир Фисунов » 30 май 2017, 15:33

VladimirSS писал(а):там посмотрю ещё разок.
что касается мифа "тевтонских племен"
то это соответствует комете и её "хвостатой" братии. то есть, Земля попала в шлейф кометного хвоста, с кучей пыли и фракций покрупнее, скорости тут малы, впрочем, как и плотность выпавших тел.
Атмосфера раскалилась, но её не снесло, на счёт полопавшейся поверхности не всё гладко, ведь трещины это признак землетрясений.

Может быть и комета...
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Угроза сверхновых

Сообщение НСкрипкин » 06 июн 2017, 21:32

В поражающем факторе ударной волны почему то рассматривается только пылевая фракция. А ведь есть и более крупные части и в результате динамической дифференциации в процессе распространения ударной волны в межзвёздном пространстве крупные части должны опережать мелкие. Т.е. сначала бомбардировка, а потом удар пылевого фронта. В зависимости от удалённости взрыва интенсивность бомбардировки может сильно варьироваться, от ковровой до практически очень маловероятной. Маловероятная не очень интересна, ну появится на поверхности ещё парочка кратеров. А вот ковровая вызывает повышенный интерес своими последствиями. Население очень часто пугают катастрофическими последствиями от попадания в Землю даже одного относительно крупного астероида, но упор делают на совершенно невероятные последствия, попросту фейковые. В частности по сети бродит мультфильм, показывающий как от удара одного астероида воспламеняется ВСЯ атмосфера Земли и всё живое сгорает в момент. Но почему то не принимается во внимание реальная скорость соударения, в результате, при движении со скоростью десятки тысяч км/сек, тело находится на поверхности доли секунды, а дальше продолжает свой полёт внутри Земли где и теряет скорость, нагревая попутно внутренности планеты. Внешние повреждения примерно в четыре раза превышают размер тела (VladimirSS где то приводил фото сравнения реального размера тела и кратера им образованного). Т.е. даже удар планетоида в 50 км жизнь на Земле не убьёт. Но в таком случае Земля может выдержать, как и любое другое тело, более массивную бомбардировку и жизнь это не уничтожит, но условия изменит кардинально. В частности, приняв единовременно в себя значительный объём нового вещества, планета значительно увеличится в объёме с последствиями, многократно описанными на этом форуме.
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Re: Угроза сверхновых

Сообщение VladimirSS » 06 июн 2017, 22:19

НСкрипкин писал(а):В поражающем факторе ударной волны почему то рассматривается только пылевая фракция. А ведь есть и более крупные части и в результате динамической дифференциации в процессе распространения ударной волны в межзвёздном пространстве крупные части должны опережать мелкие. Т.е. сначала бомбардировка, а потом удар пылевого фронта. В зависимости от удалённости взрыва интенсивность бомбардировки может сильно варьироваться, от ковровой до практически очень маловероятной.

У всех своё видение ситуации
поэтому выскажу только своё
а именно:
при взрыве сверхновой по спектру излучения, свыше 90% составляет выброс водорода, но если учесть, что любой нейтрон в условиях поверхности Земли спустя "13,2" минут (так как так принято на сегодня, но есть отклонения в любую сторону от данного значения) распадется в протон (водород), электрон и излучения ( которые и фиксируют),, то есть, при "взрыве" сверхновой происходит сброс внешней водородно-гелиевой оболочки + часть выбрасываемого вещества распадается на протоны и нейтроны.
Вся эта мелочь имеет низкую скорость и далеко область не покинет.
покинуть могут только крупный обломочный материал.
пространство имеет реальное сопротивление движению любых объектов, поэтому осколочный материал будет терять скорость, но теоретически добраться до СС сможет.
Мелочь (пыль, мелкие фракции и фрагменты) это будет уже порождение СС, частью за счёт разрушения тел по кометному варианту, при трении о солярный ветер, взаимодействия с гравитацией Солнца, столкновений, как между телами в потоке, так и с аборигенами СС
Но, чтобы снести атмосферу с одной стороны планеты поток должен быть очень плотным, что маловероятно, но не исключено в отдельном участке пространства.
так сказать, не повезло, или стечение обстоятельств.
Аватара пользователя
VladimirSS
участник форума
 
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 15:02

Re: Угроза сверхновых

Сообщение Владимир Фисунов » 06 июн 2017, 23:52

НСкрипкин писал(а):В поражающем факторе ударной волны почему то рассматривается только пылевая фракция. А ведь есть и более крупные части и в результате динамической дифференциации в процессе распространения ударной волны в межзвёздном пространстве крупные части должны опережать мелкие.

Я просчитывал торможение различных составных частей оболочки сверхновой космической средой. Оказалось, что разделение на пылувую и газовую составляющую происходит на ранних этапах расширения оболочки, а вот торможение пыли становится заметным только на расстояниях порядка 500 парсек. До Алголя меньше 30 парсек, так что разделения пыли и крупных частей не должно было происходить. Естественно, оболочка могла распадаться на отдельные облака и столкновение СС с одним из таких облаков могло значительно усилить катастрофические последствия.
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Угроза сверхновых

Сообщение Саныч » 11 июн 2017, 20:40

Как изменяется плотность излучения (всякого) с расстоянием?
Радиоактивное излучение, например, уменьшается с квадратом расстояния от источника излучения.
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью” Фаина Раневская
Аватара пользователя
Саныч
участник форума
 
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 22:13
Откуда: Васюки

Пред.След.

Вернуться в Тайны Космоса

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

@Mail.ru