Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Re: Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Сообщение Владимир Фисунов » 12 сен 2018, 01:21

v_sem писал(а):Я уже нечему не удивлюсь, укры могут теперь утверждать, что Великую Китайскую стену построили они, а так же геоглефы Наски и камни Ики тоже дело их рук и даже то, что каменный век закончился потому, что на территории Украины закончились камни и поэтому они первыми перешли на использование бронзы.
Так зачем повторять их бред?
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Сообщение v_sem » 12 сен 2018, 19:43

Аркадий писал(а):
v_sem писал(а):Я уже нечему не удивлюсь, укры могут теперь утверждать, что Великую Китайскую стену построили они, а так же геоглефы Наски и камни Ики тоже дело их рук и даже то, что каменный век закончился потому, что на территории Украины закончились камни и поэтому они первыми перешли на использование бронзы.
Так зачем повторять их бред?
О батенька, тут как в том анекдоте:"Петька повторяю для тугодумов, радиостанция на бронепоезде."
Аватара пользователя
v_sem
участник форума
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: 17 май 2011, 00:30
Откуда: Калининградская обл.

Re: Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Сообщение Владимир Фисунов » 14 сен 2018, 02:48

v_sem писал(а):О батенька, тут как в том анекдоте:"Петька повторяю для тугодумов, радиостанция на бронепоезде."

Да нет! Скорее, как в другом анекдоте:
Учительница предложила следующую тему для сочинения:
"Напишите сочинение от лица лошади".
Когда стала проверять их, то в одном прочитала: "И - го - го... Фррр - фррр... тыг - дык - тыг - дыдык... " — и так целый лист.
И ведь не прдерешься...
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Сообщение v_sem » 14 сен 2018, 23:38

Аркадий писал(а):
v_sem писал(а):О батенька, тут как в том анекдоте:"Петька повторяю для тугодумов, радиостанция на бронепоезде."

Да нет! Скорее, как в другом анекдоте:
Учительница предложила следующую тему для сочинения:
"Напишите сочинение от лица лошади".
Когда стала проверять их, то в одном прочитала: "И - го - го... Фррр - фррр... тыг - дык - тыг - дыдык... " — и так целый лист.
И ведь не прдерешься...
Ну спасибо объяснили. Понятно, если бы камни Ики рисовали укры, то вместо динозавров были бы кони.
Аватара пользователя
v_sem
участник форума
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: 17 май 2011, 00:30
Откуда: Калининградская обл.

Re: Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Сообщение Мел » 16 сен 2018, 12:45

Мел писал(а): Главный вопрос - жили люди совместно с динозаврами? - решён. А.Колтыпин предъявил прямые доказательства совместной жизни. Теперь конечно очередь второстепенных, но тоже важных вопросов.

Кстати один второстепенный вопрос А.Колтыпин тоже одновременно решил. Он доказал, что камни Ики - это подлинный исторический документ, а не современная подделка.
Мел
участник форума
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Сообщение Владимир Фисунов » 17 сен 2018, 01:58

Мел писал(а):
Мел писал(а): Он доказал, что камни Ики - это подлинный исторический документ, а не современная подделка.

Можете привести эти доказательства? Хотя бы кратенько.
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Сообщение Мел » 17 сен 2018, 10:28

Странно. Вы это доказательство как раз процитировали. Главный аргумент критиков - несовместимость людей и динозавров - разбит. На этом аргументе настаивали даже альтернативщики, я уж не говорю про академиков. Есть и другие подтверждения: опережающие знания - на камнях динозавры нарисованы подробней, чем современные реконструкции, историк Жуков утверждает, что камни Ики конкистадоры находили в могилах индейцев 500 лет назад - это уже не современная под(д)елка, оксидная плёнка на прорезях, подтверждённая академической экспертизой, их низкая для продажи цена при количестве > 10000 - трудоёмкость не соответствует прибыли. Есть и эротические сцены самого гадкого гомосексуального характера, которые уж точно не пользуются спросом и местные перуанские крестьяне в таких безобразиях не замечены.
Мел
участник форума
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Сообщение Владимир Фисунов » 22 сен 2018, 10:07

Мел писал(а):Вы это доказательство как раз процитировали.

Я процитировал??? Когда?
Можете привести конкретную цитату?
Мел писал(а):Главный аргумент критиков - несовместимость людей и динозавров - разбит. На этом аргументе настаивали даже альтернативщики, я уж не говорю про академиков.

Я, конечно же, допускаю, возможность близкого контакта людей с динозавроврами. Более того, могу, даже, предположить, что динозавры были домашними животными людей (гигантскими "курицами"), но считать это доказательством я бы поостерегся...
Мел писал(а):Есть и другие подтверждения: опережающие знания - на камнях динозавры нарисованы подробней, чем современные реконструкции, историк Жуков утверждает, что камни Ики конкистадоры находили в могилах индейцев 500 лет назад - это уже не современная под(д)елка

Можете привести ссылку на конкретный первоисточник пятисотлетней давности в котором говорится о том, что конкистадоры находили камни Ики? Без такого документа утверждения Жукова не более, чем его утверждения.
Мел писал(а):оксидная плёнка на прорезях, подтверждённая академической экспертизой

Можете привести скан этого академического заключения или это всего лишь слухи?
Мел писал(а):их низкая для продажи цена при количестве > 10000 - трудоёмкость не соответствует прибыли.

История знает немало примеров. когда стоимость подделки значительно превышала цену продажи. Не могу утверждать, но на мой взгляд стоимость работ по "поиску" золота Приама, включая стоимость пошедшего на его изготовление золота, на порядок превышала его цену.
Так, что считать это доказательством нельзя...
Мел писал(а):Есть и эротические сцены самого гадкого гомосексуального характера, которые уж точно не пользуются спросом и местные перуанские крестьяне в таких безобразиях не замечены.

Довольно спорное утверждение.
1. Содержание гадких сцен зависит от заказчика, для которого мораль, не более, чем пустой звук, а, вовсе, не от мнения крестьян.
2. По моему, Гарсиласо де ла Вега или кто-то еще из писателей времен конкистадоров утверждал прямо противоположное о царивших у индейцев мезаамерики традициях.
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Сообщение Мел » 22 сен 2018, 11:54

Аркадий писал(а):Я, конечно же, допускаю, возможность близкого контакта людей с динозавроврами. Более того, могу, даже, предположить, что динозавры были домашними животными людей (гигантскими "курицами"), но считать это доказательством я бы поостерегся...

Допускать можно всё что угодно. А Колтыпин предъявил факт совместной жизни. Эти факты он добыл в мае 2018, а камни Ики с динозаврами и людьми известны как минимум 50 лет - это опережающие знания. Опережающие знания - это доказательство.
Аркадий писал(а):Можете привести ссылку на конкретный первоисточник пятисотлетней давности в котором говорится о том, что конкистадоры находили камни Ики? Без такого документа утверждения Жукова не более, чем его утверждения.
...
Можете привести скан этого академического заключения или это всего лишь слухи?

Первые упоминания о находках в этом районе Перу черных камней с изображениями странных животных относятся к XVI веку. Индейский летописец Хуан де Санта Крус Пачакути в своей хронике “Relacion de antique dades d´este reyno del Peru” (1570) писал, что в местности Чинчаюнга (соотносится с современной провинцией Ика) находят много камней с гравированными рисунками. Имеется еще ряд сообщений о ранних находках камней со странными изображениями. https://lah.ru/chernye-kamni-iki/
Я не исследователь, у меня никаких документов нет. Исследователь - А.Жуков, обращайтесь за документами к нему.

Могу добавить ,что статуэтки в Акамбаро в Мексике - дублируют (но не копируют) сюжеты камней Ики, но расстояние между ними тысячи километров, что исключает сговор.

Раз вы вступили в спор, я хотел бы услышать вашу версию происхождения и массового производства камней Ики.
Мел
участник форума
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Сообщение Владимир Фисунов » 23 сен 2018, 07:38

Мел писал(а): А Колтыпин предъявил факт совместной жизни.

Ну так озвучьте, наконец, этот КОНКРЕТНЫЙ факт!
Мел писал(а): камни Ики с динозаврами и людьми известны как минимум 50 лет - это опережающие знания. Опережающие знания - это доказательство.

Это было бы опережающими знаниями, если бы, задолго до этого людям ничего не было известно о динозаврах.
С таким же успехом опережающими знаниями можно считать рассказы Геродота о летающих змеях в Египте. Не будем же мы из этих рассказов делать вывод о том, что Геродот был современником птеродактилей?
Кроме того, почему вы не допускаете возможности существования в прошлом (40-10 тыс. лет тому назад) высокоразвитой цивилизации, которая была прекрасно осведомлена о динозаврах? После ее гибели кому-то попался атлантовский учебник по палеонтологии и он начал копировать из него картинки?
Как видите данный ваш аргумент, вовсе, и не аргумент!
Мел писал(а):Первые упоминания о находках в этом районе Перу черных камней с изображениями странных животных относятся к XVI веку. Индейский летописец Хуан де Санта Крус Пачакути в своей хронике “Relacion de antique dades d´este reyno del Peru” (1570)

Хорошо! С первоисточником разобрались! Теперь, пожалуйста, приведите ПРЯМУЮ ЦИТАТУ из этого первоисточника из которой следует, что на камнях изображены, именно, динозавры, а не, скажем, кенгуру или коммодский дракон.
Тот, кто все это затеял, вполне мог использовать туманную фразу о странных животных в качестве основания для своей разработки...
Мел писал(а):Я не исследователь, у меня никаких документов нет.

В таком случае, какое вы имеете право утверждать, что совместное проживание людей и динозавров ДОКАЗАНО. вводя людей в заблуждение? Не правильнее ли, было написать, что по мнению ТАКОГО-ТО исследователя камни Ики были созданы сотни тысяч лет?
Мел писал(а):Исследователь - А.Жуков, обращайтесь за документами к нему.

Не вижу смысла обсуждать эту тему с кем бы то ни было, поскольку обстоятельства находок камней Ики не свидетельствуют в пользу их древности - им не может быть не то, что сотни миллионов лет, а, даже, сотен тысяч лет!.
Мел писал(а):Могу добавить ,что статуэтки в Акамбаро в Мексике - дублируют (но не копируют) сюжеты камней Ики, но расстояние между ними тысячи километров, что исключает сговор.

Но не исключает одного и того же заказчика! Фантазия крестьян Ики проявилась одним образом, а крестьян Акамбаро несколько иным - отсюда и все различия!
Так что тут гораздо интереснее вопрос - кто этот таинственный заказчик и каковы его истинные цели?
Вы не пробовали ответить на него? Зря!
Мел писал(а):Раз вы вступили в спор, я хотел бы услышать вашу версию происхождения и массового производства камней Ики.

Я вступил в спор только потому, что вы столь безаппеляционно заявили о "доказанности", поэтому я и поинтересовался, на чем основано это ваше утверждение.
Не более того.
Сами же камни Ики меня мало интересуют. точно так же как и "хрустальные черепа". многочисленные следы "болгарок" на древних мегалитах и тому подобная ерунда, направляющая энергию исследователей по ложному направлению.
Не вижу смысла впустую тратить время на 100500-е обсуждение этих вещей...
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Пред.След.

Вернуться в Артефакты



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

cron
@Mail.ru