Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Re: Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Сообщение Vedantist » 26 мар 2013, 21:07

Ивенс писал(а):Хотя я и не состою ни в каком комитете, но спешить с выводами о подлиннике камней Ники не будем пока! ;) :)
Интересно, это "пока" у вас сколь долго будет длиться?
А пока лично для вас, Ивенс, вот такая информация.
Несмотря на все усилия эволюционистов дискредитировать камни Ики, они все-таки являются археологическим фактом. Эти камни с рисунками являются древними и подлинными, и в силу многих причин просто не могут быть подделкой 1940-60-х годов (как хотели бы этого эволюционисты). Наверное, правильнее сказать так. Среди всех камней Ики есть подлинники из древних времен, а есть копии этих подлинников, сделанные недавно.
Во-первых, скептики, утверждающие, что камни Ики являются современной подделкой, чаще всего ссылаются на то, что якобы некие фермеры ранее признавались в изготовлении и продаже камней. Но подделки, тем не менее, довольно просто отличить от настоящих камней. Они другие и по технике нанесения гравировки, которая явно более примитивна, и по размерам. Фальсификаторы не изготавливают подделки из полутонных валунов, сплошь покрывая их гравированными изображениями. Гравированные камни Ики значительно варьируются по размеру и даже окраске. Основная масса камней имеет в среднем размеры арбуза. Самые маленькие имеют вес в 15-20 граммов, а самые большие достигают веса до 500 кг и до 1.5 м высоты.
Во-вторых, о камнях сообщалось еще в 16-м веке. Индейский летописец Хуан де Санта Пачакути писал в своей хронике (1570 г), что в местности Чинчаюнга (современная Ика) находят много камней с рисунками. Сообщалось, что ряд камней были отправлены в Испанию в 1562 году. А в 1525 году испанский священник Симон путешествовал в районе Ика в поисках камней с рисунками странных животных. Он был очень удивлен, когда увидел их.
В-третьих, чтобы лично убедиться в подлинности камней, архитектор Сантьяго Агурто Калво (один из первых коллекционеров) начал в 1966 году собственные раскопки в зоне Окукахе и обнаружил два камня в погребениях доиспанских культур. Доктор Кабрера также сам проводил раскопки и находил камни. Карлос Солте, ректор Университета Лимы лично раскопал ряд камней около Окукахе. Еще 1967 году д-р Кабрера послал 33 камня на экспертизу в компанию «Маурисио Хочшилд Майнинг». В заключении геологов было однозначно указано, что патина, пленка естественных окислов, покрывает как поверхность камней, так и линии рисунков, свидетельствуя, тем самым, о древности образцов. Отсутствие признаков значительного износа на краях гравированных линий означает, что камни были погребены вскоре после их изготовления. Позже подобные экспертные заключения были получены из Боннского университета, Университета Лимы и лаборатории Инженерной Школы Лимы.
В-четвертых, рисунки точно изображают детали анатомии динозавров до того, как их недавно открыли палеонтологи. Некоторые камни изображают вымерших на американском континенте млекопитающих (лошадей, слонов, гигантских ленивцев, мамонтов) и целую серию фигур, показывающих биологический цикл развития динозавров.
В-пятых, динозавры — не главная тема рисунков. Треть камней изображают различных динозавров (трицератопсов, игуанодонов, различных зауроподов, птерозавров и др.). Причем динозавры почти всегда в тесном контакте с человеком: в основном показано или их противоборство, или же забота человека о некоторых прирученных динозаврах.
Многие камни изображают различные бытовые сцены, идолопоклонство и даже аборты, различные изображения звезд, солнца, комет, людей с подзорной трубой. Все это говорит о высоком уровне астрономических знаний.
На многих камнях изображены сцены, свидетельствующие о высоком уровне медицины — различные хирургические операции. Рисунки на камнях Ики очень разняться по манере, качеству и тщательности проработки, свидетельствуя о том, что над созданием камней трудилось много художников.
Vedantist
участник форума
 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:52
Откуда: Московская обл.

Re: Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Сообщение malder » 26 мар 2013, 21:33

Vedantist писал(а):Несмотря на все усилия эволюционистов дискредитировать камни Ики, они все-таки являются археологическим фактом.

Кроме того, эти камни - далеко не единственная находка в том регионе. Вспомните хотя бы Эквадорскую коллекцию Падре Креспи: http://lah.ru/fotoarh/oskolki/crespi.htm
И коллекцию глиняных статуэток Вольдемара Джульсруда:
http://lah.ru/fotoarh/oskolki/dino.htm
истина где-то рядом...
Аватара пользователя
malder
участник форума
 
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 17 май 2011, 19:56
Откуда: Краснодарский край

Конец легенды!

Сообщение Ивенс » 01 май 2013, 18:29

Камни Ики - конец легенды?
http://www.smoliy.ru/view_alonetext.php?g=13
Так мы можем говорить о всех тех 500.000 камнях, которые есть во всм мире. И из них есть хоть один подлинник? Да. Есть очень маленькое количество камней, в первую очередь найденные археологом Алехандро Пессиа и Саетьяго Агурто, найденные в доколумбовых захоронениях. Однако ни на одном из них нет ни динозавров ни людей-глиптолитов.
Ивенс
 

Re: Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Сообщение malder » 01 май 2013, 18:44

Ивенс, если вы новичок в интернете, так и быть, подскажу - красный цвет шрифта на всех приличных форумах зарезервирован админсоставом, для важных сообщений! А писать жирным шрифтом считается дурным тоном!
Теперь по теме - мне больше понравились комменты в конце статьи:
Как представляется, автор этой статьи хотел доказать не истину а свою правоту - иначе упомянул бы данные, не соответствующие его точке зрения, например фигурки Акамбаро, которые, в отличие от камней, датируются. Но не будем мешать вольному пути мысли - пусть выскажется каждый. А мы посмотрим. Rigel.
Lancer 2012-04-15 23:39:17
Настолько абсурдным "разоблачением" сейчас уже никого не убедить, масса фактологических и исторических нестыковок. Больше похоже на некачественный перевод статьи из "Мундиаля" 75 года, с некоторыми фантазиями автора.
Серьезно критиковать этот бред нет смысла, но дабы не быть голословным и дать пищу для ума читающим перевод этой статьи:
пусть автор и его приверженцы попробуют воссоздать естесственный патиновый слой на камнях и в бороздках гравировки "методом обжига в ослином помете с добавлением бензина" как было изложено выше - успехов Ж)
Впрочем, политика двойных стандартов - это удел официальной науки, америкосов и Ивенса :D
истина где-то рядом...
Аватара пользователя
malder
участник форума
 
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 17 май 2011, 19:56
Откуда: Краснодарский край

Re: Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Сообщение Ивенс » 01 май 2013, 21:42

Меня уже приписали к американцам :lol:
О камнях ИКИ читайте здесь:
http://skepdic.com/icastones.html название сайта говорит само за себя. Материал на английском языке, но всем вам не составит труда перевести его.
Ссылки на английском про камни ИКИ работают! 8-)
http://paranormal.about.com/cs/ancienta ... 041904.htm
http://paranormal.about.com/cs/ancienta ... 1904_2.htm
Ивенс
 

Re: Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Сообщение Петр » 03 май 2013, 00:27

Ивенс писал(а):/skepdic.com/...название сайта говорит само за себя. Материал на английском языке, но всем вам не составит труда перевести его.
Ивенс, разъясните, пожалуйста, что означает слово "skepdic" - скепдик - что оно может говорить само за себя?
Ивенс, наш форум на русском языке, спасибо за интересные ссылки, но мы, к сожалению не знаем английского языка. Пожалуйста в двух словах, о чем там написано? Тем более.что вам это не составило труда.
Петр
участник форума
 
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 20:40

Re: Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Сообщение Ивенс » 03 май 2013, 18:35

В двух словах.
Камни Ики были найдены в некой странной пещере, которую до сих пор никто не нашёл, а потому и не было никаких научных экспедиций. Почему никто до сих пор не знает, где это место? А было ли вообще это место?
Определить реальный возраст камней невозможно, поскольку на них отсутствует органика, а месторасположение пещеры, где они якобы были найдены, не известно.
Андезит это слишком сложно, чтобы вырезать с помощью простых каменных инструментов. Верно, но камни не резные. Они были высечены.
Ивенс
 

Re: Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Сообщение schokur » 18 май 2013, 00:30

У меня при просмотре рисунков камней сложилось такое впечатление: не факт, что цивилизация этого народа была очень высокой - возможно они что-то переняли у белых господ или пришельцев, пользовались какими-то полученными предметами.
Медицинские "oперации" также сомнительны. Думаю, что эти впечатления подвигают и скептиков к отрицанию подлинности артефактов.
schokur
участник форума
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 12 май 2013, 00:49

Re: Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Сообщение Петр » 19 май 2013, 02:02

schokur писал(а):не факт, что цивилизация этого народа была очень высокой - возможно они что-то переняли у белых господ или пришельцев, пользовались какими-то полученными предметами.
schokur, вы случайно не в Америке получили образование? Там еще лет двадцать назад преподносили историю Америки как явную агрессию коренных американцев - индейцев по отношению к белым поселенцам с нежной розовой кожей, которые просто хотели создать фермы и растить своих детей на незаселенных просторах. И это была преобладающая точка зрения христиан и образованных европейцев в Америке. Реальная же история представляла собой геноцид коренных народов и их культур в борьбе за власть и землю. Между прочим, так называемые дикари выполнили все договоры, а так называемые цивилизованные белые господа, как вы пишете, не выполнили ни одного.
А с чего эти господа должны были быть белыми ?
Не кажется ли вам,что от вас попахивает расизмом? Вы еще забыли упомянуть, что вся европейская история Африки и колониальная политика Англии в Азии сводилась к тому, что все черные черные народы как нецивилизованные варвары должны были быть цивилизованны белыми европейцами. Поэтому, согласно вашей концепции, у черных народов не может быть высокой культуры и цивилизации, а значит, всяких камней Ики и других артефактов.
Петр
участник форума
 
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 20:40

Re: Камни Ики - не моложе 13 млн. лет

Сообщение schokur » 11 июн 2013, 13:19

Белых господ я взял из материалов уважаемого Александра Колтыпина, имея ввиду допотопных пришельцев, о которых у индейцев самые теплые воспоминания. Не пойму, причем тут расизм.
В отношениях белых и индейцев США я опираюсь на взгляды Д. Андреева, изложенные в РОЗЕ МИРА. Также стараюсь избегать однозначных оценок и опираться на научный подход, оставляя всегда себе возможность поменять взгляды под влиянием новых фактов.
Так вот, согласитесь, рисунки на камнях очень странные, вызывающие отторжение и подозрения в подделке. Хотя я лично уверен в их подлинности.
schokur
участник форума
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 12 май 2013, 00:49

Пред.След.

Вернуться в Артефакты



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

cron
@Mail.ru