Теория инволюции. Обезьяна произошла от человека?

Re: Превращение людей в животных

Сообщение НСкрипкин » 11 окт 2011, 16:22

Просматривая эту тему постоянно вспоминаю слова А.С.Пушкина (правда написанные им совершенно по другому поводу) "Несносный наблюдатель! Знал бы себе, да молчал в тряпочку, иные бы того и не заметили!" Как теперь питаться!? Получается сплошной каннибализм! :)
А если серьёзно, то инволюция многое объясняет, даже оговорки эволюционистов. Например часто приходится слышать - "Данное свойство было утеряно в процессе эволюции". Хотя подразумевается, что эволюция это развитие от простого к сложному и свойства в данном процессе только приобретаются.
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Re: Превращение людей в животных

Сообщение Олег » 11 окт 2011, 16:25

НСкрипкин писал(а):Просматривая эту тему постоянно вспоминаю слова А.С.Пушкина (правда написанные им совершенно по другому поводу) "Несносный наблюдатель! Знал бы себе, да молчал в тряпочку, иные бы того и не заметили!" Как теперь питаться!? Получается сплошной каннибализм! :)

Зачем же молчать и быть просто наблюдателем? На то и форум, чтобы беседовать.
Олег
участник форума
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 21:50

Re: Превращение людей в животных

Сообщение А_Белов » 11 окт 2011, 19:53

На мой взгляд эволюция уже давно стала идеологией. если не сказать большего - религией.

Весьма интересен тезис эволюционистов: надо пахать (изучать) то, что другими не изучено... Сейчс вроде бы многое изучено, но понимания нет как нет.
Как-то я спросил одного академика-энтомолога: -Кто предки насекомых?
Он мне и говорит: "Разве можно меня об этом спрашивать. Я крупнейший в мире специалист по хоботкам у бабочек. Откуда мне знать..."

Узкая специализация вот что губит науку. Кто будет собирать бабочку из хоботков, крылышек и ножек? А кто будет говорить - от кого кто произошел? Все это похоже на гадание. все кивают на Дарвина, Шмальгаузена, Северцова. Они, мол, все сказали. А мы так, крупнейшие специалисты по хоботкам бабочек!

"Узкая специализация... А кто сшил пиджак?" - говаривал Райкин. Также и звери специализируются, распределяются по эко нишам и выйти из них потом не могут, да и не хотят.
А_Белов
участник форума
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 22:01

Re: Превращение людей в животных

Сообщение Олег » 11 окт 2011, 20:19

А_Белов писал(а):Узкая специализация вот что губит науку.
"Узкая специализация... А кто сшил пиджак?" - говаривал Райкин. Также и звери специализируются, распределяются по эко нишам и выйти из них потом не могут, да и не хотят.

Так издревле бывало: Учёных много - умных мало
Об этом и Колтыпин тут писал. А с другой стороны ведь нельзя все знать и быть специалистом во всех областях. Каждому свое.
Знания и понимание - тоже разные вещи. Можно многое знать и быть ходячей энциклопедией, но спроси как и что происходит, ученый не объяснит.
Все знают про теорию относительности, но единицы могут её самостоятельно доказать с нуля.
Олег
участник форума
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 21:50

Re: Превращение людей в животных

Сообщение А_Белов » 11 окт 2011, 21:58

Олег писал(а):
А_Белов писал(а):Узкая специализация вот что губит науку.
"Узкая специализация... А кто сшил пиджак?" - говаривал Райкин. Также и звери специализируются, распределяются по эко нишам и выйти из них потом не могут, да и не хотят.

Так издревле бывало: Учёных много - умных мало
Об этом и Колтыпин тут писал. А с другой стороны ведь нельзя все знать и быть специалистом во всех областях. Каждому свое.
Знания и понимание - тоже разные вещи. Можно многое знать и быть ходячей энциклопедией, но спроси как и что происходит, ученый не объяснит.
Все знают про теорию относительности, но единицы могут её самостоятельно доказать с нуля.


Наверное так и есть. Но всеобщий одобрям-с угнетает. Дарвин в свое время совершил переворот. Его многие клеймили. Но он же тоже не Господь Бог. Мог и ошибаться...
Но преходит время и старые догмы рушаться. возникает нечто новое. Но и новое, как выясняется через какое-то время это хорошо забытое старое.
Кажеться мне, что ошибка эволюционистов в том, что они не до конца понимают глубину времени. Эту бездну. Кажеться, что им, что время "плоское". Что можно так просто прочертить эволюционную схему от эукариот до человека, а потом неспеша вставлять в эту схему найденные останки. Многое не вставляется. Не хватает фактов, да и объяснительный запал как-то угасает, клубясь возле привычных эволюционных представлений... Нужно привлекать интуицию, а это не все умеют делать. материалисты вообще в мистику не верят. Хотя готовы использовать разнообразные идеи на благо себе.
Поэтому у фантастических предположений есть перспектива, а у иссушенных наукой догм нет.
А_Белов
участник форума
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 22:01

Re: Теория инволюции. Обезьяна произошла от человека?

Сообщение Ирина » 11 окт 2011, 22:54

"Олег"
"Ирина" НО все-таки сегодняшнее тело, человеку лучше всего подошло.
Есть легенда на Востоке из Древнего Знания (Оккультизм) про Питри - лунных богов, которые создали человеческое тело такое, какое оно и сейчас у нас. Что-то могло измениться, но основа та же. Они прошли свою человеческую эволюция на Луне, а потом спустились к нам. Но они создали только тело (оболочку) нашу, а Дух вдохнули совсем другие ещё более высшие Духи.
У индусов даже такой праздник был по усопшим предкам Питри. В переводе они и значат "отцы".

А кто создал "отцов" ? И кто такие "более высшие духи" ? Как- то все неопределенно получается.... Одни загадки. :cry:
"Они прошли свою человеческую эволюция на Луне" - Луна разве приспособлена для жизни человеков? И опять все-таки "эволюцию", а почему не инволюцию? Столько загадок, Олег, вы нам задали в своем небольшом сообщении. :? :)
Самое важное — это порядок в душе - три "не": не жалуемся, не обвиняем, не оправдываемся.
Аватара пользователя
Ирина
участник форума
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 19:15

Re: Теория инволюции. Обезьяна произошла от человека?

Сообщение Олег » 12 окт 2011, 07:23

Ирина писал(а):А кто создал "отцов" ? И кто такие "более высшие духи" ? Как- то все неопределенно получается.... Одни загадки. :cry:
"Они прошли свою человеческую эволюция на Луне" - Луна разве приспособлена для жизни человеков? И опять все-таки "эволюцию", а почему не инволюцию? Столько загадок, Олег, вы нам задали в своем небольшом сообщении. :? :)

Да какие загадки? Бросьте притворяться "незнайкой". По моим наблюдениям Вы знаете гораздо больше, чем пишите. Иногда претворяясь "незнайкой" и рекламируя "Третий луч".
Вы знаете мои источники и сами можете их прочитать, хотя я уверен, что читали. Там все это написано без выжимок и интерпретаций.
Олег
участник форума
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 21:50

Re: Превращение людей в животных

Сообщение Олег » 12 окт 2011, 07:48

А_Белов писал(а):Кажеться мне, что ошибка эволюционистов в том, что они не до конца понимают глубину времени. Эту бездну. Кажеться, что им, что время "плоское". Что можно так просто прочертить эволюционную схему от эукариот до человека, а потом неспеша вставлять в эту схему найденные останки. Многое не вставляется. Не хватает фактов, да и объяснительный запал как-то угасает, клубясь возле привычных эволюционных представлений...
Поэтому у фантастических предположений есть перспектива, а у иссушенных наукой догм нет.

Вот писатель А.Бушков с иронией и сарказмом пишет, как антропологи пытались найти "промежуточные звенья":
"...А еще терпеть не могу тех насквозь фантазийных вымыслов, которыми
кормят публику те самые антропологи. Словоблудие порою фантастическое.
Немецкий археолог Мартин Кукенбург: «Человекообразные обезьяны
питекантропы пересекали морские проливы… на плотах, либо на связках
тростника, либо на надутых воздухом звериных шкурах».
Последнее, замечу, подразумевает умение питекантропов шить и наличие у
них иголок с нитками. Может быть, они найдены при раскопках? Ничего
подобного. Может быть, питекантропы оставили наскальные росписи, где
изобразили свои мореплавательские подвиги? Ничего подобного. Никаких
орудий труда питекантропов современная наука не обнаружила - да и от
самих питекантропов осталось лишь пригоршня-другая разрозненных
косточек. И тем не менее маститый ученый не моргнув глазом плетет
фантазийные вымыслы. Потому что он «так считает». А «ученое
сообщество», вместо того чтобы вызвать психиатров к зарапортовавшемуся
собрату, с умилением внимает очередным разглагольствованиям, вроде
откровений коллеги герра Кукенбурга Мюллера-Бека: «На досуге они (люди
каменного века. - А. Б .) философствовали, молились, смеялись,
наблюдали звездное небо, рассказывали разные истории, изрядно
приукрашивая их… женщины шили одежду из шкур».
Объясните мне, каким способом, не располагая машиной времени, можно
узнать, что люди каменного века «философствовали»? Что они не просто
рассказывали друг другу истории, а «изрядно приукрашивали их»? Перед
нами - очередная порция наукообразного словоблудия, выдаваемого за
«научную истину»…
В Англии найдены ручные рубила странной миндалевидной формы, которая
вроде бы не имеет функционального назначения. Британский археолог
Робертс, большого ума благородный ученый, моментально находит
объяснение: это древние юнцы пытались с помощью таких вот рубил
«завоевать внимание девушек». Прелестно, да? Пока девушка каменного
века наблюдает круглые рубила, с ней ничего особенного не происходит,
а как только завидит миндалевидный камень, так тут же, восхищенно
визжа, отвечает взаимностью на ухаживания кавалера… И эта бредятина,
обратите внимание, публикуется в научных журналах.

...

Я же вам говорю, антропология - наука веселая…
Но вернемся в первую четверть двадцатого столетия, когда, окрыленные
признанием питекантропа, антропологи кинулись искать прочие
«промежуточные звенья».
И, как легко догадаться, вновь началась откровенная комедия…
В 1932 году в Индии нашли небольшой обломок челюсти - опять-таки и не
вполне обезьяньей, и не совсем человеческой. Основываясь исключительно
на этом единственном обломке, срочно придумали этому созданию имя
«рамапитек», торжественно объявили прямым предком человека и в этом
качестве внесли во все ученые труды, учебники и научно-популярные
книжки. И рамапитек красовался там более пятидесяти лет…
Ну, а потом нашли другие его кости. Моментально оказалось, что
рамапитек к предкам человека имеет примерно такое же отношение, как
выхухоль или ежик. Что это всего-навсего прародитель азиатских
человекообразных обезьян, в частности орангутанга. Пришлось
разжалованного «предка» срочно изымать из всех родословных и ученых
трудов. Остается только гадать, сколько народу успело на рамапитеке
сделать научную карьеру и получить вполне конкретные материальные
блага. Надо полагать, немало.
Кстати, потом та же история повторилась с «предком» по имени
сивапитек: торжественно вписали в родословную гомосапиенса, много лет
там числили, а потом оказалось, что сивапитек - не более чем
племянничек или дядя рамапитека. Пришлось и его разжаловать из
предков…
В 1924 году антрополог по фамилии Дарт нашел в Южной Америке очередную
странную черепушку - не человек, не обезьяна. И как вы уже догадались,
объявил на весь мир, что откопал «недостающее звено» во исполнение
заветов великого Дарвина. Это, конечно же, предок ! - горячился Дарт.
Ведь рядом с ним обнаружены орудия труда !
«Орудия труда», вот незадача, представляли собой самые обыкновенные
кости животных. Но Дарт, как это принято среди его собратьев по
профессии, принялся плести откровенные фантазии. Австралопитеки, мол,
эти самые кости в качестве орудий труда и использовали: зубы - как
пилы, длинные кости - как удины, рога антилоп - как кинжалы, лопатки -
как лопаты. Доказательства? Извольте. А чего ж эти кости лежат рядом с
австралопитеком? Орудия труда, ясен пень!
Это уж было чересчур даже для записных фантазеров антропологов: они
еще готовы были признать австралопитека предком человека, но вот
касаемо орудий труда сошлись на том, что Дарт все же чуточку
подзагнул. Странный вывод для антропологов, прямо скажем. Обычно они
принимают на веру любые сказки, лишь бы укладывались в концепцию… В
общем, сошлись на том, что австралопитеки орудиями труда вроде бы не
пользовались… но могли пользоваться. Так и записали.
Ну, а по поводу питекантропа кто-то из светил высказался со всей
присущей антропологии логической убедительностью: «Несмотря на то, что
орудия питекантропа до сих пор не обнаружены, нет ни малейших сомнений
в том, что орудия у первых людей имелись. Данный вывод можно сделать
на основании того, что, как известно, физическое строение питекантропа
позволяло ему такие орудия создавать».
Каково? Творчески развивая данный тезис, я пришел к выводу, что
антропологи излишне скромничают. Лично мне представляется несомненным,
что питекантроп еще и работал на ноутбуке. Доказательства долго искать
не нужно: известно ведь, что физическое строение питекантропа вполне
позволяло ему лупить по клавишам ноутбука. Скажете, нет? То-то. А
ноутбуков не нашли потому, что их утащили австралопитеки - а потом
где-то потеряли. В Лемурии, должно быть. Там они и лежат, на дне
Индийского океана. Вот и объясните мне теперь, чем эти теории
отличаются от того, что несет развеселая наука антропология?.."
Олег
участник форума
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 21:50

Re: Теория инволюции. Обезьяна произошла от человека?

Сообщение Ирина » 12 окт 2011, 20:52

Олег, вы мне льстите.
Самое важное — это порядок в душе - три "не": не жалуемся, не обвиняем, не оправдываемся.
Аватара пользователя
Ирина
участник форума
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 19:15

Re: Превращение людей в животных

Сообщение А_Белов » 12 окт 2011, 21:39

Олег! А. Бушков что-то предлагает, взглянуть на проблему происхождения человека с какой-то иной позиции?
А_Белов
участник форума
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 22:01

Пред.След.

Вернуться в Все о человеке



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron
@Mail.ru