Где настоящая Троя?

Re: Где настоящая Троя?

Сообщение Владимир Фисунов » 20 мар 2017, 16:19

дан писал(а):Одиссей перебил всех женихов Пенелопы,что для дряхлого человека затруднительно. Приведенный Вами отрывок из Одиссеи может описывать подземное поселение на Мальте.

дан, я небуду вас переубеждать, хотя в тексте "Одиссеи" более чем достатосно свидетельств посещения Одиссеем Антарктиды, а не Мальты. Что касается "не мог", то Одиссей сделал это, отнюдь, не в одиночку.
дан писал(а):Тот кого называют циклопом - это ,вероятно,хищный динозавр,которому Тесей несколько раньше выколол глаз.

Циклопа звали Полифем. В числе аргонавтов Геракл и Полифем отправились в плавание за золотым руном, но по воле Зевса были оставлены в Мизии, поскольку Гераклу предстояло совершить двенадцать подвигов, а Полифему суждено было основать в стране халибов город Киос.
Вряд ли, аргонавты брали с собой динозавра, который способен был основать город.
Кроме того, о Полифеме Гомер упоминает в "Илиаде":
Илиада писал(а):Я уже древле видал знаменитейших вас браноносцев;
С ними в беседы вступал, и они не гнушалися мною.
Что ж, подобных мужей не видал я и видеть не буду,
Воев, как Пирифой и Дриас, предводитель народов,
Грозный Эксадий, Кеней, Полифем, небожителям равный,

Вряд ли, Нестор мог беседовать с динозавром.
На тождественность всех этих Полифемов указывает эпитет "небожителям равный" ("богоравный"), которым их награждает Гомер:
Одиссея писал(а):Но Посейдон-земледержец к нему не имеющим меры
Гневом пылает за то, что циклоп Полифем богоравный

Так что Полифем, скорее всего, был обычным человеком, хотя и наделенным богатырской силой.
«В мире существует сообщество пострашнее бандитского: это сообщество ученых». (Нильс Бор)
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Где настоящая Троя?

Сообщение Владимир Ком » 20 мар 2017, 18:42

А что если предположить, что Гомер* это Одиссей**? Тогда становится понятно такое подробное описание странствия Одиссея. Ведь только сам участник странствия мог всё так подробно рассказать, ведь часто Одиссей был один и никого из свидетелей. В этом случае, предположение Дана о том, что Гомер жил 500 лет, можно предположить, что он взял себе псевдоним - Гомер, чтобы оставить новым поколениям события, которые произошли 500 лет назад.
Имя Гомера фигурирует и в Библии, ведь он был внуком Ноя и будет интересно, что оно означает в переводе с санскрита.
«Вот родословие сынов Ноевых: Сима, Хама и Иафета. После Потопа родились у них дети» (Быт.10:1).
Сыновья Иафета:
Гомер - go-meru [го-меру] «возвышенная речь мудреца»;
Магог - ma-go-ga [ма-го-га] «восхваляющая громкая речь»;
Мадай - madin [мадин] «радующийся, опьяненный»;
Иаван - javan [джаван] «быстрый»;
Елиса – el-isa [эль – иса] «владыка (эпитет Шивы)»;
Фувал - huval [хувал] «приносящий жертву огню»;
Мешег - meceh [мешех] «владелец стада баранов»;
Фирас - virac [вирач] «творить, создавать (скульптор)».
Сыны Гомера:
Аксеназ – as-kenipa [ас-кенипа] «произошёл от мудреца»;
Рифат - rihtha [рихтха] «наследник»;
Фогарма - nogabha [ногабха] «потомок».
Предполагают, что сыны Иафета (светлокожие) были древними греками, возможно этрусками и пеласгами жителями многочисленных островов Эгейского моря. Если эти имена рассматривать как эпитеты свойственные этим древним народам, то описаны основные качества этих народов: мудрость, почитание богов, радостное существование и опьянение от виноградного вина, поклонение священному огню, искусные скульпторы и мастера, мореплаватели и рыбаки.
Само слово Эллада означает - страна Богини Лады**.
Слово Одиссей с санскрита переводится, как: ojas (оджас) - сила, мощь, крепость, se -so (се-со) -тот, он, в целом: ОН СИЛЬНЫЙ. Этот эпитет он доказал, что женихи Пенелоппы не могли натянуть тетиву его лука, кстати, один из распространённых мифов о происхождении скифов****.

[b]Справка из Википедии.
*Значение имени «Гомер» (оно впервые встречается в VII веке до н. э., когда Каллин Эфесский назвал его автором «Фиваиды») пытались объяснить ещё в античности, предлагались варианты «заложник» (Гесихий), «следующий за» (Аристотель) или «слепец»(Эфор Кимский), «но все эти варианты так же неубедительны, как и современные предложения приписать ему значение „слагатель“ или „аккомпаниатор“. <…> Данное слово в своей ионийской форме Ομηρος — практически наверняка реальное личное имя».
**Одиссе́й (др.-греч. Ὀδυσσεύς — Страдающий; лат. Ulysses, Ули́сс), в древнегреческой мифологии царь Итаки, сын Лаэрта и Антиклеи, супруг Пенелопы и отец Телемаха, прославившийся как участник Троянской войны, был умным и изворотливым оратором. Один из ключевых персонажей «Илиады», главный герой поэмы «Одиссея», повествующей о долгих годах скитаний и возвращении Одиссея на родину. Одиссей отличался не только отвагой, но и хитрым, изворотливым умом (отсюда и его прозвище «хитроумный»).
***Эллада (греч. Ελλάδα) — самоназвание греками своей страны. Слово «Греция» имеет латинское происхождение и в греческом языке не используется. Изначально название области в южной Фессалии — Фтиотиде, постепенно распространилось на всю Грецию. С принятием термина эллин общим для обозначения всех греков, Эллада стала собирательным именем для всей материковой Греции, а затем и всей Греции, включая архипелаги, острова и области в Малой Азии (в противоположность исторической Великой Греции, расположенной в Южной Италии).
В настоящее время в Греции слово Эллада является официальным самоназванием, а слова грек или Греция (лат. Greco, Greek, Greece) не признаются населением и употребляются только в общении с иностранцами. В других странах Эллада часто служит синонимом понятия Древняя Греция
****Ла́да — по мнению некоторых исследователей (А. С. Фаминцын, Б. А. Рыбаков и его последователи), божество в славянской мифологии; богиня весны, весенней пахоты и сева, покровительница брака и любви. Большинство учёных, начиная с А. А. Потебни и Всеволода Миллера, считают Ладу плодом «кабинетной мифологии», научной фикцией.
Верным спутником Лады учёными вплоть до середины XIX века считался Ослад, так как брак и любовь всегда находятся рядом с пирами и наслаждениями (ср. в древнегреческой мифологии Гимер и Потос — спутники Афродиты).
*****Геракл натянул один из своих луков (до тех пор ведь Геракл носил два лука). Затем, показав, как опоясываться, он передал лук и пояс (на конце застежки пояса висела золотая чаша) и уехал. Когда дети выросли, мать дала им имена. Одного назвала Агафирсом, другого Гелоном, а младшего Скифом. Затем, помня совет Геракла, она поступила, как велел Геракл. Двое сыновей — Агафирс и Гелон не могли справиться с задачей, и мать изгнала их из страны. Младшему же, Скифу, удалось выполнить задачу, и он остался в стране. От этого Скифа, сына Геракла, произошли все скифские цари. И в память о той золотой чаше ещё и до сего дня скифы носят чаши на поясе (это только и сделала мать на благо Скифу).[/b] (из Википедии).
Владимир Ком
участник форума
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 08 сен 2014, 22:04

Re: Где настоящая Троя?

Сообщение Владимир Фисунов » 20 мар 2017, 19:28

Владимир Ком писал(а):А что если предположить, что Гомер* это Одиссей**?

Владимир, Гомер и Одиссей это два разных человека, хотя и достаточно близко знакомых. Об описанных событиях Гомер узнал именно от Одиссея. В какой-то степени и "Илиада" и "Одиссея" были написаны им по заказу Одиссея с целью восхваления этой достаточно блеклой личности перед спартанскими царьками, зятем одного из которых был Одиссей.
Имя Гомер говорит о его высокородном (царском) происхождении. Его подробная биография описана у меня в книге "Атлантида". Он был создателем греческой мифологии и по его произведениям древние греки, начиная со Спарты, изучали грамматику, поэтому его произведения получили столь широкую распространенность.
«В мире существует сообщество пострашнее бандитского: это сообщество ученых». (Нильс Бор)
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Где настоящая Троя?

Сообщение дан » 20 мар 2017, 20:17

Аркадий писал(а):
Владимир Ком писал(а):А что если предположить, что Гомер* это Одиссей**?

Владимир, Гомер и Одиссей это два разных человека, хотя и достаточно близко знакомых.

Под Средиземным и Адриатическим морями находится огромная пещера. В нее можно попасть с территории Мальты ,Крита и острова Отони. В пещере существует свое внутреннее море. Греки, которых опускали в пещеру на Крите,именно это море назвали Стиксом - путем в Аид.В части пещеры, находящейся ближе к Мальте обитал хищный динозавр похожий на тиранозавра, только с двумя бивнями как у кабана. Греческих юношей и девушек, гребец Хорон(кстати он еще жив)переправлял через море на поругание и съедение динозавру. Причем юношам давали любое оружие, которым они владели, что бы еще и еще доказывать бессмысленность сопротивления этому чудовищу. На скале в пещере под Мальтой была оборудована смотровая площадка, с которой царь Минос с гостями наблюдали за происходящим. Перед началом действия динозавр приветстовал царя троекратным рыком и поклоном,димонстрируя для гостей свое подчинение царю.Долгое время Миносу удавалось малыми усилиями - под страхом что он выпустит монстра ,держать греческие царства в повиновении. Испортил все Тесей,который, схватившись за бивень,подпрыгнул и выколол левый глаз динозавру. Из за этих развлечений Миноса греки несколько недолюбливали финикийцев и когда взрыв вулкана санторини разрушил все города на крите,попытались добить оставшихся в живых. По этой причине минойцы покинули Крит и основали Трою. Одиссей же ,когда гостил на Мальте, вызвался,переоценивая свои возможности,разобраться с динозавром. Он потерял четырех людей и сам спасся зарывшись в останки,ранее съеденных людей и не хищных динозавров.Поскольку эта история описана у Гомера не точно - он не является Одиссеем и ,вероятно,не спускался в пещеру .
С Уважением.
дан
участник форума
 
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 15:13

Re: Где настоящая Троя?

Сообщение Владимир Фисунов » 20 мар 2017, 21:26

дан писал(а):
Аркадий писал(а):
Владимир Ком писал(а):А что если предположить, что Гомер* это Одиссей**?

Владимир, Гомер и Одиссей это два разных человека, хотя и достаточно близко знакомых.

Под Средиземным и Адриатическим морями находится огромная пещера. В нее можно попасть с территории Мальты ,Крита и острова Отони.

дан, вы бывали в этой пещере? Если нет, то откуда такие сведения? Это какие-то черногорские легенды?
«В мире существует сообщество пострашнее бандитского: это сообщество ученых». (Нильс Бор)
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Где настоящая Троя?

Сообщение дан » 20 мар 2017, 22:02

Аркадий писал(а):дан, вы бывали в этой пещере? Если нет, то откуда такие сведения? Это какие-то черногорские легенды?

Добрый вечер. Был два раза.
дан
участник форума
 
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 15:13

Re: Где настоящая Троя?

Сообщение Владимир Фисунов » 20 мар 2017, 22:48

дан писал(а):Был два раза.

Ну и как ощущения? Пребывание в ней реально продлевает жизнь?
«В мире существует сообщество пострашнее бандитского: это сообщество ученых». (Нильс Бор)
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Где настоящая Троя?

Сообщение дан » 20 мар 2017, 23:01

Аркадий писал(а):
дан писал(а):Был два раза.

Ну и как ощущения? Пребывание в ней реально продлевает жизнь?

Нет никаких особенных ощущений. Речь не идет о продлении, а об отсутствии процессов старения в принципе.Даже попав туда очень старым и больным Вы за 7 -8 лет вернете себе организм и внешность 18 летнего.Люди попавшие туда не вмешиваются ,за редким исключением,в жизнь на поверхности Земли. Там есть и египетские фараоны и представители иных эпох. Но именно в этой пещере они оказались уже в период Римской Империи в первом веке н.э.
С Уважением.
дан
участник форума
 
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 15:13

Re: Где настоящая Троя?

Сообщение Владимир Фисунов » 20 мар 2017, 23:17

дан писал(а):Речь не идет о продлении, а об отсутствии процессов старения в принципе.Даже попав туда очень старым и больным Вы за 7 -8 лет вернете себе организм и внешность 18 летнего.

У вас не было желания там остаться? Вы ведь в достаточно преклонном возрасте.
дан писал(а):Там есть и египетские фараоны и представители иных эпох. Но именно в этой пещере они оказались уже в период Римской Империи в первом веке н.э.
Вы с ними общались? Не спрашивали про реальную историю Христа?
«В мире существует сообщество пострашнее бандитского: это сообщество ученых». (Нильс Бор)
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Где настоящая Троя?

Сообщение дан » 20 мар 2017, 23:43

Аркадий писал(а):
дан писал(а):Речь не идет о продлении, а об отсутствии процессов старения в принципе.Даже попав туда очень старым и больным Вы за 7 -8 лет вернете себе организм и внешность 18 летнего.

У вас не было желания там остаться? Вы ведь в достаточно преклонном возрасте.
дан писал(а):Там есть и египетские фараоны и представители иных эпох. Но именно в этой пещере они оказались уже в период Римской Империи в первом веке н.э.
Вы с ними общались? Не спрашивали про реальную историю Христа?

Когда я там был- мне было лет 17. В подземном городе правила общения строго регламентированы. Напрямую обратится к человеку нельзя. Заранее нужно договориться о встрече,через администрацию,и назвать тему обсуждения.Мне удалось пообщаться с Кассием,убившим Цезаря, с Александром Первым,и с Хороном - самым старым обитателем (из людей)в этой пещере.Реальную историю Христа я знаю лучше чем жители этой пещеры.
С Уважением.
дан
участник форума
 
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 15:13

Пред.След.

Вернуться в Руины древних городов и сооружений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

@Mail.ru