Страница 3 из 10

Re: горнопроходческие машины и инструменты допотопного време

СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 21:17
Karlos
Мел писал(а):В том то и дело что эти инструменты не стыкуются со следами. Все эти инструменты оставляют рубленные следы. Киркой можно оставить след длиной пол метра, а на мегалитах и мегалитических карьерах эти следы достигают нескольких метров.

Мел, к сожалению, отбойные молотки тоже не стыкуются со следами. Я готов согласиться с любыми роботами, даже предположить, что каждый робот снабжен несколькими манипуляторами разного размера для разных работ, а каждый манипулятор — тремя отбойными молотками с гибкой подвеской для увеличения производительности. И, поскольку подвеска гибкая, следы получаются не строго параллельными :)
Но... отбойный молоток не прочерчивает непрерывную линию, он движется возвратно-поступательно. И это движение оставляет след повторяющихся ударов. Кроме того, борозды после отбойных молотков неглубокие, что очень хорошо видно на снимке ЛАИ. А как объяснить круглые углубления, о которых я упоминал?

Re: горнопроходческие машины и инструменты допотопного време

СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 21:26
malder
VladimirSS писал(а):на этих изображениях хорошо видно, что материал трудно поддавался "царапанью" поэтому его изрядно долбили

Владимир, да оно понятно, что следов от обработки зубилами сохранилось очень много. Но речь не о них, а о подобных следах:
8161436.jpg
8161436.jpg (109.07 КБ) Просмотров: 6347

Re: горнопроходческие машины и инструменты допотопного време

СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 21:38
Karlos
VladimirSS писал(а):на этих изображениях хорошо видно, что материал трудно поддавался "царапанью" поэтому его изрядно долбили, тыкать когтем в такой материал бессмысленно, результат будет нулевой, разве-что увечье заработать, то есть, палец выбить, да коготь сломать.

Ну да, так долбили, что аж камень "поплыл" :lol:
Размягчился от ударов.

Изображение

Re: горнопроходческие машины и инструменты допотопного време

СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 22:16
VladimirSS
Karlos писал(а):Ну да, так долбили, что аж камень "поплыл" :lol:
Размягчился от ударов.

http://paranormal-news.ru/news/jashhery ... 08-19-5182
Изображение
вот тут камень был мягок, когда по нему ходили дино, но сейчас это просто камень.
на приведённом фото следы уже кристаллизовавшейся породы. трудно поддающейся обработке, коль порода была бы мягкой, в ней обязательно нашёлся бы хоть один отпечаток
Изображение
искал на ЛАИ у Склярова было фото какой-то лапы, не то рептилии, не то птицы в камне, чем-то похожей на приведённую вами, но так вот не нашёл, а была.
в общем обработка, та что мы видим на фото, велась по устоявшемуся камню.

malder писал(а): ..... да оно понятно, что следов от обработки зубилами сохранилось очень много. Но речь не о них, а о подобных следах:
8161436.jpg

в данном случае это следы не от опалубки, а после распиловки стандартной цепной пилой, от троса следы другие
вот тут не плохой материальчик, по паровым примусам с пилой
http://vaduhan-08.livejournal.com/77594.html
http://74lada.livejournal.com/43193.html
Изображение
вот тут у трудящегося в руках инструмент зубило и кувалда, очень похоже на применение и пневмо-инструмента, думаю именно им сделаны следы по канту круглых заготовок, которые, ни чем не хуже чем в пещерах, конечно не факт что сколы в пещерах сделаны именно этим инструментом, но тенденция ............ однако

Re: горнопроходческие машины и инструменты допотопного време

СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 22:26
Karlos
VladimirSS писал(а): коль порода была бы мягкой, в ней обязательно нашёлся бы хоть один отпечаток

Изображение

Re: горнопроходческие машины и инструменты допотопного време

СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 22:40
malder
VladimirSS писал(а):искал на ЛАИ у Склярова было фото какой-то лапы, не то рептилии, не то птицы в камне, чем-то похожей на приведённую вами, но так вот не нашёл, а была.

Она кажется была на втором форуме, который рейдерски захватила "Исида". Он сейчас недоступен :-(
Вот очень интересный момент:

s9879809.jpg
s9879809.jpg (42.73 КБ) Просмотров: 6339



VladimirSS писал(а):в данном случае это следы не от опалубки, а после распиловки стандартной цепной пилой

Ни в коем случае. Это фото мне прислал из Шри-Ланки один мой Краснодарский друг - профессиональный мастер по дикому камню. Он сам в недоумении - говорит, следы непохожи ни на один современный инструмент !

Re: горнопроходческие машины и инструменты допотопного време

СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 22:52
VladimirSS
Там тоже не современный инструмент, а только начальных разработок, ещё с паровой силовой установкой, на вашем фото камня из ШриЛанки происходит периодическая смена угла атаки режущей части инструмента, что было характерно уже для этих примусов
что-то типа такого
http://www.mining-enc.ru/images/barovaj ... resize.jpg
силоая часть установки менялась, а подобные пилы используют и сегодня.
например, у автора
http://sibved.livejournal.com/243475.html
есть подобная техника прошлого столетия в инкермане
Баровая машина.jpg
Баровая машина.jpg (115.26 КБ) Просмотров: 6336

Re: горнопроходческие машины и инструменты допотопного време

СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 23:33
malder
Забыл сказать - камень на фото - гранит. Да еще и с высоким содержанием кварца ! Я с таким экспериментировал. Даже современные сверла с напайкой из карбида вольфрама "садятся" за полминуты !
Известняк, мрамор такая пила конечно резать будет, не спорю.
Тут еще интересный фотки есть оттуда же
http://dolmen-kavkaz.ucoz.ru/forum/7-49-1
И еще - на подобных объектах даже на глаз видно, что расстояние между рисками не везде имеет машинную точность.
a46e6-876.jpg
a46e6-876.jpg (99.2 КБ) Просмотров: 6327

Re: горнопроходческие машины и инструменты допотопного време

СообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 02:00
Karlos
VladimirSS писал(а):в общем обработка, та что мы видим на фото, велась по устоявшемуся камню.

Наверное, я непонятно объяснил. Попробую еще раз. Красным пунктиром — след от когтя. Зеленая линия — наплыв, образовавшийся в мягком грунте там, где коготь остановился. Вторая фотка — то же самое без линий, чтобы лучше рассмотреть.

Изображение
Изображение

Re: горнопроходческие машины и инструменты допотопного време

СообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 14:46
Karlos
На первой схеме показана в разрезе обработка твердого камня любым ударным инструментом, будь то кирка, зубило или отбойный молоток. Борозды получаются неглубокие, поскольку камень хрупкий, и выступающие части разрушаются при ударах.
Изображение

На второй схеме пластичный материал, типа глины. Именно за счет пластичности борозды получаются более глубокими — деформация материала гасит возникающие при обработке нагрузки, и выступающие части не откалываются. Чтобы получить такой рельеф в твердом камне, нужно "выпиливать" каждую борозду отдельно.
Изображение