Санкт-Петербург. В поисках истины...

Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Triv » 19 окт 2017, 11:32

1.

Питерский вопрос – это, по сути дела, расследование, основанное на изучении различных печатных и архивных материалов, а также на изучении материалов визуальных наблюдений…
Это огромный труд многих энтузиастов, труд не за коврижки, а за совесть…
Основной метод данного расследования – это метод дедукции, т.е. когда различные разрозненные факты и логические выводы “бьют” в одну и ту же точку (от общего к частному).
Этой опорной точкой в нашем расследовании будет ЛОЖЬ официальной истории строительства города…
Говоря несколько иначе, первоочередной целью данного расследования будет выявление явных и скрытых противоречий в официальной истории строительства нашего города и ответ на вопрос: “Строил ли Петр I новый город, или же он достался ему ”по наследству” от древних строителей?”
И это самое главное!..

Все остальные рассуждения, которые безусловно будут появляться в ходе расследования (типа Питер – это Александрия, Петра I подменили и т.д., и т.п.) хоть и возникают не на пустом месте, но будут уводить разговор от главной цели и излишне загромождать тему.
Поэтому постараемся избегать излишних отклонений, вопросы которых можно будет, при желании, рассмотреть в других темах.
Я же возьму на себя смелость и наглость вести это любительское расследование (которое давно следовало бы сделать профессионалам с их допусками к архивам и раскопкам…), а всем остальным предлагаю в нем поучаствовать. После каждого пронумерованного сообщения будет делаться пауза для других мнений и вопросов.

Вопросы, мнения?..
П.С.
Аватара пользователя
Triv
участник форума
 
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 04:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Triv » 20 окт 2017, 23:17

2.
Итак, Санкт-Петербург…
Город, который на протяжении известных нам трехсот лет, оказывал и оказывает огромное влияние на судьбу России…
Многоостровная дельта не очень-то длинной реки, окруженной болотистой местностью, вдруг (“в одночасье”) становится мегаполисом огромной Российской империи…
С чего это вдруг? Как это так?..
Слишком стремительное строительство города больше походит на чудо из сказки, что заставляет серьезно задуматься над этим вопросом…
Без развитой промышленности, без должного транспорта, без наличия по близости кирпичных заводов, без наличия известковых заводов, без наличия лесопильных и стекольных комбинатов, без наличия квалифицированных строителей – каменщиков, плотников, столяров, кровельщиков, печников, спецов по “внутрянке” и пр. (которых, кстати, надо еще было худо-бедно в одну кучу как-то собрать /доставить/ при отсутствии наезженных дорог, расселить /учитывая суровые русские зимы/, да и прокормить, наладив хотя бы некоторое подобие армейского полевого снабжения продовольствием), сразу вдруг строится огромнейший каменный город Санкт-Петербург.
Еще нет ни дорог, ни мостов, ни водных путей (нет даже еще элементарных грузовых кораблей или барж) для связи с центральной Россией, чтобы дать возможность обеспечить это грандиозное строительство.
Рассчитывать на помощь Европы с поставками стройматериалов тоже особо не приходилось, так как мелководье Маркизовой лужи не позволяло крупным кораблям войти в устье Невы.

Как же все это грандиозное строительство произошло?..
А вот так – задумал Петр I построить город, издал приказ (известный нам по весьма сомнительным историческим бумагам) по сбору кирпичей со всей Руси и все – сразу же был в этом вопросе наведен порядок…
И вот едут некто длинюшей вереницей по непроторенным лесным и болотистым дорогам /которых еще нет и не должно было быть/ на телегах с кирпичами и пр. строительными материалами со всей Руси, или же плывут на кораблях по водным путям “из-за бугра” по непролазной для большинства больших морских кораблей мелководной Маркизовой луже да по порожестому (9км порогов, ныне скрытых Волховской ГЭС им. В.И. Ленина) Волхову внутренних вод, и совершенно не задумываются о том, что впереди нет ни самих дорог, ни мостов через реки, ни семи футов под килем…
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 1%80%D0%B3
По ссылке увидим надпись: Возможно, вы имели в виду страницу Морской канал (Санкт-Петербург)- куда собственно и ссылался.... Не поленитесь нажать на текст, выделенный здесь синим.
http://vaduhan-08.livejournal.com/36799.html
Но бумажный царский приказ, вопреки здравому смыслу, “преодолевает” все мыслимые и немыслимые природные и физические законы…
И, казалось бы, как же тут нам было ему не поверить?.. Ведь сам царь-батюшка глаголит…
Да и различных бумажек, описывающих “все ходы‘ строительства этого грандиозного города, начиная от того самого орла, парившего над головой Петра, можно “накопать” уйму вагонов…
Все бы ничего, да вот только вот при более детальном просмотре истории строительства сравнительно молодого города, возникают некоторые вопросы, которые по самой сути строительства несовместимы со здравым смыслом (с элементарной логикой).
Мозг начинает напрягаться в поисках подвоха…
Официальная история его строительства является правдой или ложью?..
Поиск истины в этом вопросе логичнее начинать с внимательного рассмотрения гравюр и плана Санкт-Петербурга, датируемых 1753г.
Качество изображений по ссылке вполне позволяет детально рассмотреть данный вопрос.
https://www.davidrumsey.com/luna/servle ... %20(Russia)/Russia?sort=Pub_List_No_InitialSort,Pub_Date,Pub_List_No,Series_No
Весьма забавно, но и эта ссылка у меня не работает
Попробуйте посмотреть через ссылку другого форума (в конце 1-го сообщения).
http://ay-forum.net/viewtopic.php?f=127 ... fa5d7caf18
Она лично у меня работает... Чую, что сам формат форума не пропускает длинных ссылок...
Если и это не поможет, то позже что-нибудь придумаю...

Ровно пятьдесят лет прошло с начала строительства…
План Санкт-Петербурга 1703г.(общий вид).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B0_(1753)
Все то же самое. Надо нажимать: Возможно, вы имели в виду...(как указано выше...)

Гравюры (якобы) по рисункам Махаева
Изображение
Изображение
Изображение
(Якобы) натурные рисунки Махаева
Миллионная улица
Изображение
Набережная Фонтанки
Изображение
Казалось бы, что даже при очень внимательном рассматривании указанных материалов (гравюр и плана 1753г.), нет в них ничего особенного, что могло бы вызвать хоть какие-нибудь сомнения в официальной версии строительства Санкт-Петербурга.
И это было бы действительно так, если бы не было других материалов по истории города, вступающих в острое противоречие с ними. Эти противоречия достаточно серьезны, чтобы просто так от них отмахиваться.
Как видно при рассмотрении плана и гравюр, центральная часть города уже практически застроена. Причем все дома построены с высокими цокольными (первыми хозяйственными этажами с арочными кирпичными сводами перекрытий ) этажами без всяческих подвалов с щелями окон и погребов…
И это вполне логично в городе, подверженному наводнениям…
Компьютерные глюки и формат форума окончательно замучили...
Дальше писать сейчас нет ни желания, ни сил...
...
П.С. (П.С. – продолжение следует. Не пишу здесь “Вопросы, мнения?..”, т.к. еще нечего обсуждать...
Более того, по рисункам и вложениям ограничен форматом форума с 10-ю вложениями…)
Ну уж очень неудобно!!!...
П.С.
Аватара пользователя
Triv
участник форума
 
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 04:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение malder » 20 окт 2017, 23:55

Triv писал(а):по рисункам и вложениям ограничен форматом форума с 10-ю вложениями…

Вообще-то 15-ю.
истина где-то рядом...
Аватара пользователя
malder
участник форума
 
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 17 май 2011, 19:56
Откуда: Краснодарский край

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Triv » 21 окт 2017, 00:16

malder писал(а):
Triv писал(а):
по рисункам и вложениям ограничен форматом форума с 10-ю вложениями…

Вообще-то 15-ю.

Лично меня рубило и рубит на 10-ти (по крайней мере, по рисункам).
Если есть такая возможность, то хотя бы временно приподнимите эту планку.
Данная тема требует многих фото и ссылок. Очень не удобно прерывать сообщение из-за этих ограничений.
Конечно же можно делать заготовки и на стороне, но все же их всегда приходится править и иногда при этом теряется целостность нити сообщения...
Аватара пользователя
Triv
участник форума
 
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 04:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Алексей » 21 окт 2017, 07:04

1698-год-900x919.jpg
1698-год-900x919.jpg (202.12 КБ) Просмотров: 6166

Что скажите?
Алексей
участник форума
 
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 03:21

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Алексей » 21 окт 2017, 10:01

Безымянный.png
Безымянный.png (510.48 КБ) Просмотров: 6153

А теперь смотрим где был Ниен а где построен Санкт-Петербург.
Последний раз редактировалось Алексей 21 окт 2017, 10:34, всего редактировалось 1 раз.
Алексей
участник форума
 
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 03:21

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Фантом » 21 окт 2017, 10:19

Алексей писал(а):Что скажите?

А что услышать желаете?)))
Сорок лет назад, будучи учеником средней школы, не имея технического образования задал вопрос учителю истории - как же Петр смог так быстро построить целый город. Вопрос возник не сам собой, мама закончила ленинградский кораблестроительный в 1961, а бабушка питерскую партшколу в 1935.
Дома была масса литературы по архитектуре Ленинграда. И вот рассматривая эти картинки в десятилетнем возрасте я задался этим вопросом. Ответ учителя был очевиден. Что может рассказать о техническом аспекте строительства гуманитарий? Что-то типа о строительстве египетских пирамид в трактовке традиционной истории)))
Много воды утекло с той поры - давно нет бабушки, седьмой год как не стало мамы.. И вот именно на форуме допотопа я прочитал о питерских мегалитах и вспомнил тот детский вопрос..
Детство я провел в городе, который по летописи на несколько десятков лет старше Москвы, в нем сохранилось много старинных зданий. И я часто видел утопленные почти до основания окна первых этажей. На мой вопрос почему - мама отвечала, что это осел фундамент от времени. Тогда я воспринимал это как должное. Но так ли это?
Я совершенно уверен, что город на Неве был до Петра. Историю только за мой короткий век уже переписывали не раз. История КПСС, которую изучал в институте, теперь преподносят совсем в другом свете, что же говорить, о истории которой более 300-х лет?
Так кто и когда построил город на Неве??
Аватара пользователя
Фантом
участник форума
 
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 16:31

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Алексей » 21 окт 2017, 10:53

Предположим, что на месте Санкт-Петербурга стоял город Мухосранск, построенный Бзденеком Западловским. Пётр Алексеевич Романов I захватил этот город. Крепость мухосранскую разобрал, а из этого кирпича построил свою - Пертропавловскую. А своим подданным сказал чтобы обживали эти места. Хотят в домах старых хозяев, а хотят свои строят.
Так кто построил Санкт-Петербург? Пётр Алаксеевич, Бзденек Западловский или тот работяга, что кирпичи лепил из которых крепости строили?
Алексей
участник форума
 
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 03:21

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Академик » 21 окт 2017, 11:11

Фантом писал(а):Сорок лет назад, будучи учеником средней школы, не имея технического образования задал вопрос учителю истории - как же Петр смог так быстро построить целый город.

Это действительно детский, наивный и некорректный вопрос, который может поставить в тупик при ответе. От того города, который был построен при Петре уже мало что осталось - город был преимущественно деревянным. Петербург строился на протяжении всей своей истории, но люди с ней (историей) не знакомые, смотря на архитектуру города, на его сооружения, почему то думают, что всё это было построено именно при Петре. Это не так, расслабьтесь ))
Аватара пользователя
Академик
участник форума
 
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 07:51

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Алексей » 21 окт 2017, 11:23

Академик писал(а):Петербург строился на протяжении всей своей истории, но люди с ней (историей) не знакомые, смотря на архитектуру города, на его сооружения, почему то думают, что всё это было построено именно при Петре.

Позволю себе добавить.
1.Питер строится до сих пор.
2.Каменный фасад не означает, что весь дом из камня.
3. На Заяцком острове до Петра ни чего не было. А строительство города он начал именно от туда.
Сериал "Искатели", фильм "Петербург до Петербурга" не плохой ответ на вопрос - строил или нет.
Алексей
участник форума
 
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 03:21

След.

Вернуться в Руины древних городов и сооружений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

@Mail.ru