Санкт-Петербург. В поисках истины...

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Иллария » 18 апр 2018, 18:03

Академик писал(а):"Новичок" - название отравы ))


Вот засада, а я было подумала, что меня пытаются поддеть, как новичка. :-)
Принимайте такой, какая есть: хуже уже не стану, а лучше не бываю!
Аватара пользователя
Иллария
участник форума
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 апр 2018, 10:52

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Фантом » 18 апр 2018, 18:07

Академик писал(а):
Иллария писал(а):Приятно познакомиться. Своего статуса не стесняюсь.

"Новичок" - название отравы ))

Совершенно верно
Иллария писал(а):
Так ведь и сейчас цианистый калий применяют для получения гальваническим способом химически чистого цинка, меди, кадмия, серебра и золота. Непосредственно покрытие из KCN в гальванопластике ни тогда ни сейчас ни кто не делает, хотя бы потому, что калий - щелочной металл - свободно вступает в реакцию с водой.
Ни как не хотел обидеть. Извините.
По поводу электричества. На современном производстве стоят мощные силовые установки. Для чего? Для производительности. Но если такой проблемы нет? И есть время для покрытия детали не за смену, а за две недели или месяц. Сила тока и напряжение при такой постановке вопроса будут одинаковы или можно их уменьшать?
Аватара пользователя
Фантом
участник форума
 
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 16:31

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Иллария » 18 апр 2018, 18:40

Фантом писал(а): Сила тока и напряжение при такой постановке вопроса будут одинаковы или можно их уменьшать?


Конечно, можно уменьшить. Контролируешь температуру в допустимых пределах что-то около 60-ти градусов и, при необходимости, применяется тумблер <<резистора>>, предназначенный для рассевания нужной мощности и понижения силы тока в ванной с электролитом.

Ну так как, было электричество в Питере около 1846-47гг. в промышленности или хотя-бы генераторы постоянного тока? Я не могу найти таких данных.
Принимайте такой, какая есть: хуже уже не стану, а лучше не бываю!
Аватара пользователя
Иллария
участник форума
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 апр 2018, 10:52

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Фантом » 18 апр 2018, 21:06

Иллария писал(а):
Фантом писал(а): Сила тока и напряжение при такой постановке вопроса будут одинаковы или можно их уменьшать?


Конечно, можно уменьшить. Контролируешь температуру в допустимых пределах что-то около 60-ти градусов и, при необходимости, применяется тумблер <<резистора>>, предназначенный для рассевания нужной мощности и понижения силы тока в ванной с электролитом.

Ну так как, было электричество в Питере около 1846-47гг. в промышленности или хотя-бы генераторы постоянного тока? Я не могу найти таких данных.

Сильно сомневаюсь, что были. Скорее всего речь об утерянной технологии гальваники без дополнительных источников тока. Такое разве в принципе не возможно?
Аватара пользователя
Фантом
участник форума
 
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 16:31

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение malder » 18 апр 2018, 22:27

Фантом писал(а):Скорее всего речь об утерянной технологии гальваники без дополнительных источников тока. Такое разве в принципе не возможно?

Да нет, официальные источники утверждают, что это была именно гальванопластика, то есть с использованием электричества !
Гальванопластику открыл российский физик Борис Якоби, брат математика Карла Якоби. Первым изделием, полученным с помощью гальванотехники, стала монета. Якоби сначала использовал монету для получения матрицы-негатива, а с неё создал копию, находящейся в обороте, монеты. Осознав, что он открыл новый метод фальшивомонетничества, учёный уничтожил полученное изделие[1]. Технология быстро распространилась в Российской империи. В частности, таким способом были созданы скульптуры на нефах Исаакиевского собора в Санкт-Петербурге

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%BA%D0%B0
И те же официальные источники утверждают:
Появление электричества в России Через некоторое время после введения термина «электричество» это явление начали исследовать во многих странах. Началом перемен можно считать появление освещения. В каком году появилось электричество в России? Согласно общественному резонансу, эта дата – 1879 год
. -
http://fb.ru/article/271757/kogda-poyav ... iknoveniya
Нестыковочка получается !
истина где-то рядом...
Аватара пользователя
malder
участник форума
 
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 17 май 2011, 19:56
Откуда: Краснодарский край

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Triv » 18 апр 2018, 23:20

Информация по изготовлению скульптур Исаакиевского собора методом гальванопластики весьма и весьма скудна, так что она вполне может быть как ложной, так и достоверной.

Близкий к царскому двору герцог Лейхтенбергский увидел большие возможности применения гальванопластики и уже в 1844 г. организовал в Петербурге за Нарвской заставой, в здании, где позже помещалась таможня, «гальванопластическое заведение», в котором насчитывалось до 2500 рабочих.
В делах строительства Исаакиевского собора имеются документы, подтверждающие выполнение скульптуры на указанном заводе. Достаточно просмотреть только ряд счетов «гальванопластическо-го заведения», чтобы стала ясной грандиозность работ, проделанных для украшения Исаакиевского собора русскими мастерами — создателями первых в мире гальванопластических скульптур. Приведем для примера один счет1:

«Гальванопластическому заведению за отливку из меди гальванопластическим способом украшений в своды собора: 38 кругловыпуклых фигур; из них 12 апостолов и 20 пророков. Вышина их около 6 аршин, по 7300 руб.

1 «Дело Комиссии строительства Исаакиевского собора», 1846, № 19, стр. 39. Цит. по кн.: В. Серафимов и М. Фомин, Описание Исаакиевского собора, х Спб., 1865.
http://voskovka.at.ua/index/0-30

Источники тока. Для получения металлических отложений требуются незначительное напряжение на электродах и сравнительно большая сила тока, которая зависит от полной поверхности находящихся одновременно в ваннах предметов; кроме того, действие тока должно происходить продолжительное время.
http://energetika.in.ua/ru/books/book-2 ... on-10/10-1

В 1840 году английский врач Альфред Сми (1818–1877) заменил медный электрод серебряным, покрытым шероховатым слоем платины. Это ускоряло выделение из раствора пузырьков водорода и увеличивало ЭДС. Такие батареи широко использовали в гальванотехнике. Так, методом гальванопластики были изготовлены скульптуры на Исаакиевском соборе в Петербурге.
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya ... v_XIX_veke
Аватара пользователя
Triv
участник форума
 
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 04:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Академик » 18 апр 2018, 23:44

malder писал(а):Нестыковочка получается !

А вы не путаете электрическое освещение и электрический ток? Источник постоянного тока был изобретен ещё в 1800 году.
Аватара пользователя
Академик
участник форума
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 07:51

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение malder » 18 апр 2018, 23:58

Академик писал(а):Источник постоянного тока был изобретен ещё в 1800 году.

Ну, если брать обобщенно, то источники постоянного тока были известны уже тысячи лет назад ! "Багдадские батарейки" надеюсь помните ? Но нас ведь интересует практическое применение электричества, причем в такой сложной форме, как гальванопластика.
истина где-то рядом...
Аватара пользователя
malder
участник форума
 
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 17 май 2011, 19:56
Откуда: Краснодарский край

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Академик » 19 апр 2018, 01:20

malder писал(а):
Академик писал(а):Источник постоянного тока был изобретен ещё в 1800 году.

Ну, если брать обобщенно, то источники постоянного тока были известны уже тысячи лет назад ! "Багдадские батарейки" надеюсь помните ? Но нас ведь интересует практическое применение электричества, причем в такой сложной форме, как гальванопластика.

Пишут, что при гальванопластике нужен источник постоянного тока. Такой источник в виде гальванического элемента уже был в то время. Не вижу проблем.
Аватара пользователя
Академик
участник форума
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 07:51

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Коляновна » 19 апр 2018, 09:10

Академик писал(а):Такой источник в виде гальванического элемента уже был в то время. Не вижу проблем.


Пока не найдено фактологических материалов, подтверждающих вашу гипотезу, это всего лишь бездоказательные слова...
"Интуиция - священный дар, разум - покорный слуга." Эйнштейн.
Аватара пользователя
Коляновна
участник форума
 
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 23:10

Пред.След.

Вернуться в Руины древних городов и сооружений



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 176

@Mail.ru