Страница 4 из 219

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 15:52
Академик
Triv писал(а):А Вам надо внимательно проследить их последствия. Например, второе по величине наводнение 1924г. хорошо и описано, и зафиксировано на фотографиях.
Плавающие и разбросанные дрова, немного загрязненная булыжная мостовая

Хорошо, поясните тогда, что это за явление, разрушившее 3 дома во всём городе, вы называете неким "страшным катаклизмом, скрываемым историками" и почему?

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 16:13
Академик
Triv писал(а):Для меня тоже до сих пор загадка: “Каким ветром шведов занесло под Полтаву и почему на рисованном памятнике (на плане 1753 в углу) плененные шведы носят чубы и усы?..”

Таки це ж бандеровцi мазеповцы, которые за шведов воивалы!

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 16:27
Фантом
Академик писал(а):
Triv писал(а):Для меня тоже до сих пор загадка: “Каким ветром шведов занесло под Полтаву и почему на рисованном памятнике (на плане 1753 в углу) плененные шведы носят чубы и усы?..”

Таки це ж бандеровцi мазеповцы, которые за шведов воивалы!

Совершенно верно
https://ru.wikipedia.org/wiki/Полтавская_битва
Осенью 1708 года гетман И. С. Мазепа изменил Петру и принял сторону Карла, заверив его в союзнических чувствах казачества к шведской короне.

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 16:29
doktornic
Да вообще-то сначала было "взятие" Ниена в 1703 году, а потом начало якобы "строительста" Петербурга - сегодня "победили", чуток отдохнули и тут же переоделись и приступили к стройке. А через 6 лет битва под Полтавой. А потом ПОКУПКА титула императора - потом, намного позже всех этих "побед".
"Как известно, продолжавшаяся в течение 21 года Северная война завершилась подписанием 30 августа 1721 года Ништадтского мирного договора, по которому Россия получала существенные территориальные приращения: Эстляндию, Лифляндию, Ингерманландию и часть Карелии. Но при этом как-то не принято упоминать, что Россия возвращала Швеции уже завоеванную к этому времени Финляндию, и самое главное, должна была заплатить Швеции денежную компенсацию за завоеванные в ходе долгой войны земли в размере 2 миллионов ефимков (1,3 млн рублей). Много это или мало, судите сами: ефимок - серебряный талер имел вес от 28 до 32 граммов серебра высокой пробы".

"Таки это было через 20 лет после обсуждаемых тут событий (взятие Ниена и строит. СПб)"
Вы что не совсем понимаете сути? Идет масштабная война Московии с внешними врагами. Доходов - с гулькин нос - официальные данные. Народу в стране - полупустая Московия - 70000 мужиков всего вместе с армией и боярами. И при этом "десятки тысяч" строителей кидаются в болото чего-то там строить. Да еще и куча "иностранцев" им помогает. Ни дорог, ни транспорта, на заводов - карьеров - ни лесозаготовки. Нет ничего. Первый кирпичный завод завод запустят только лет через пятнадцать, и он будет "выходить" на проектную мощность в 3мил.шт. кирпича еще пять лет. Но при этом уже "построен Меньшиковский дворец и иже с ним. И все из кирпича и гранита, и мрамором отделано. Если Вы "связаны" со стройкой, то должны знать примерно(хотя бы) объемы кирпича на такие дворцы, как Меньшиковский - Мраморный - Эрмитаж и так далее. До конца 18 века все кирпичные заводы. якобы стоявшие вокруг Питера, не могли сообща выпускать столько кирпича, чтобы покрыть потребность в нем. Для этого достаточно взять перечень этих заводов, просуммировать объемы выпуска, затем взять данные по вводу зданий и сравнить объемы. Арифметика, и многие люди давно это сделали. И еще Вы должны знать, сколько кирпича можно нагрузить на одну телегу, чтобы лошадь не сдохла.
Хотя мне уже встречался один "архитектор", который утверждал, что кирпич просто делали на берегу Невы на обычных кострах. Архитектор с 20 летним стажем и тоже утверждал, что занимался реконструкций старых домов в Питере.

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 18:55
Triv
Академик писал(а):Хорошо, поясните тогда, что это за явление, разрушившее 3 дома во всём городе, вы называете неким "страшным катаклизмом, скрываемым историками" и почему?

Академик!
Вы, наверное, прекрасно понимаете, что план отражает ту ситуацию, когда город практически полностью уже отреставрирован (по части домов)...
Тем более, что он показывает состояние города только всего лишь двух районов, да и то с большими пробелами.
Точную причину и дату катастрофы назвать на основании тех данных, которыми мы на данный момент обладаем, не представляется возможным...
Предположение, высказанное в сообщении 6. по ссылке http://ay-forum.net/viewtopic.php?f=127 ... d&start=15, это всего лишь предположение, а не доказательство...

Изображение
Изображение
Изображение

Еще раз напомню Вам, Академик, что открытая здесь тема не ставит целью полностью восстановить древние события.
Здесь цель несколько другая - показать, что официальная история строительства города Санкт-Петербурга несостоятельна, и город в каком-нибудь виде (разрушенном или нет) уже был до посещения Петром этих мест...
Вот как частично показал данную проблему корреспондент "Культуры" http://www.dal.by/news/59/26-11-14-12/

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 21:14
Академик
doktornic писал(а):Да вообще-то сначала было "взятие" Ниена в 1703 году, а потом начало якобы "строительста" Петербурга - сегодня "победили", чуток отдохнули и тут же переоделись и приступили к стройке... ...Вы что не совсем понимаете сути? Идет масштабная война Московии с внешними врагами. Доходов - с гулькин нос - официальные данные

В 1703-м строили в основном солдаты, даже не переодеваясь. И это не прихоть Петра, а стратегический военный объект, необходимый для обороны и торговли России. На военные объекты деньги и средства выделяются всегда, даже во время войны.
doktornic писал(а):Доходов - с гулькин нос - официальные данные. Народу в стране - полупустая Московия - 70000 мужиков всего вместе с армией и боярами.
Бояре за свой счёт строились... А впрочем, я вам на слово не склонен верить, после некоторых допущенных вами голословных заявлений. Поэтому, пруфы о численности армии и населения - в студию.
doktornic писал(а):Ни дорог, ни транспорта, на заводов - карьеров - ни лесозаготовки. Нет ничего.
Пруфы?
doktornic писал(а):Первый кирпичный завод завод запустят только лет через пятнадцать, и он будет "выходить" на проектную мощность в 3мил.шт. кирпича еще пять лет. Но при этом уже "построен Меньшиковский дворец и иже с ним. И все из кирпича и гранита, и мрамором отделано.

Какого ещё "гранита и мрамора"? Пруфы.
doktornic писал(а):о конца 18 века все кирпичные заводы. якобы стоявшие вокруг Питера, не могли сообща выпускать столько кирпича, чтобы покрыть потребность в нем. Для этого достаточно взять перечень этих заводов, просуммировать объемы выпуска, затем взять данные по вводу зданий и сравнить объемы. Арифметика, и многие люди давно это сделали.

Показывайте вашу "арифметику" 8-)

Triv писал(а):Академик!
Вы, наверное, прекрасно понимаете, что план отражает ту ситуацию, когда город практически полностью уже отреставрирован (по части домов)...

И в мыслях не было такого предположения!
Triv писал(а):Здесь цель несколько другая - показать, что официальная история строительства города Санкт-Петербурга несостоятельна, и город в каком-нибудь виде (разрушенном или нет) уже был до посещения Петром этих мест...

Пока, на мой взгляд, не убедительно получается. Но может, "козыря" последуют дальше? 8-)

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 21:18
malder
Академик писал(а):Пока, на мой взгляд, не убедительно получается

А вы по ссылке, предоставленной Тривом, прочитали ?
http://www.dal.by/news/59/26-11-14-12/
Это ведь не какой-то клятый москаль альт - вполне себе нейтральный корреспондент канала "Культура" пишет :-)

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 21:26
Академик
malder писал(а):
Академик писал(а):Пока, на мой взгляд, не убедительно получается

А вы по ссылке, предоставленной Тривом, прочитали ?
http://www.dal.by/news/59/26-11-14-12/
Это ведь не какой-то клятый москаль альт - вполне себе нейтральный корреспондент канала "Культура" пишет :-)

Пробежал по-диагонали. "Корреспондент" не знаком с матчастью (точнее, изучал её по блогам альтернативных историков, скорее всего) и рассказывает откровенные байки. 8-)

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 22:08
Петр Лунев
Triv писал(а):[Говоря несколько иначе, первоочередной целью данного расследования будет выявление явных и скрытых противоречий в официальной истории строительства нашего города и ответ на вопрос: “Строил ли Петр I новый город, или же он достался ему ”по наследству” от древних строителей?”
И это самое главное!..

Вопросы, мнения?..
П.С.

Ответ связанный со временем постройки города может быть найден, если определить время в которое строились крепости в виде "звезд"!

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 22:12
malder
Академик писал(а):"Корреспондент" не знаком с матчастью (точнее, изучал её по блогам альтернативных историков, скорее всего) и рассказывает откровенные байки.

Нет, это невозможно ! Академик, вы безнадежны Изображение
В статье масса конкретных фактов, а не "баек", но видимо в вашем мозгу стоит настолько мощная блокировка против всего нового, что вам это увидеть и осознать просто не дано. Это не ваша вина, это ваша беда. Мне даже жаль вас...