Санкт-Петербург. В поисках истины...

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Завкаф » 01 фев 2018, 20:44

malder
Купеческое звание он получил после возведения Казанского собора

По берегам Финского залива гранитных карьеров очень много.
Welcome to reality
Аватара пользователя
Завкаф
участник форума
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 27 окт 2017, 20:45

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Академик » 01 фев 2018, 22:30

Алексей писал(а):Я понимаю, что для вас, говорящих на ломаном русском языке, слова Пушкина пустой звук, но всё же...
"Я памятник себе воздвиг нерукотворный,
К нему не зарастёт народная тропа,
Вознёсся выше он главою непокорной
Александрийского столпа"
Не Александровского, не Монферановского, а именно Александрийского! Взяли готовый каменный столб и поставили.
Пётр I дал название основанному им городу Санкт (святой) - Петер (каменный) - бург (город) не просто так.


Стойте, стойте! Со всем уважением к Александру Сергеевичу, но Пушкин пишет что воздвиг себе памятник! И даже озвучивает название - "Александрийский столп"! Что же получается, Александровскую колонну из Северной Африки привёз Пушкин?! :idea:
Аватара пользователя
Академик
участник форума
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 07:51

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Алексей » 02 фев 2018, 01:06

Академик писал(а):Пушкин пишет что воздвиг себе памятник! И даже озвучивает название - "Александрийский столп"!

Это где Вы такое вычитали? Пушкин пишет, что его памятник выше Александрийского столпа.
Академик писал(а): Что же получается, Александровскую колонну из Северной Африки привёз Пушкин?!

Получается, что Вы смотрите в книгу, и видите фигу. А ещё Академиком назвались. :-( И где это Вы вычитали, что в африканской Александрии стоял подобный столп?
Алексей
участник форума
 
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 03:21

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Завкаф » 02 фев 2018, 02:26

Алексей
где это Вы вычитали, что в африканской Александрии стоял подобный столп?

Ну как же, стоял с давних пор.

Изображение

Всем известно, что после дуэли Пушкин выжил и обосновался во Франции, где творил дальше под псевдонимом Александр Дюма.
Изображение
Во время путешествия по С. Африке в 1855 году со своим другом художником и хиромантом Адольфом Дебаролем
Изображение
Пушкин-Дюма обнаруживает колонну Деаклетиана в Александрии , а так же тайный вход в колонну (виден на фото ниже). Колонна оказалось полой, а внутри находились утерянные сочинения, спасенные из сожженой Александрийской библиотеки. Поскольку колонна была полая и имела незначительный вес, Пушкин решает перевезти ее в родной С.-Пб., и назвать ее Александрийской, от названия города, где она стояла, а так же в свою честь, и дабы выставить императора Александра 1 , с которым у Пушкина были весьма негативные отношения, в невыгодном свете (знаменитое пушкинское:
Наш царь лихим был капитаном:
Под Австерлицем он бежал,
В двенадцатом году дрожал,
Зато был фрунтовой профессор!)
Изображение
В 1858 году уже Александрийская, а ранее Деаклетиановская (но все думали до этого, что Помпеевская) колонна тайно устанавливается на Дворцовой площади ночью, за 1 час 45 минут, Однако дворцовая интрига не позволила Пушкину-Дюма надолго остаться в С.-Пб., который он вынужден был покинуть в 1859 году.

Дабы избежать позора императорской фамилии от неумения объяснить, как Пушкину практически в одиночку удалось за ночь установить гранитную колонну, в названии колонны меняются две буквы, колонна становится Александровской, Лермонтов под диктовку охранки якобы от имени Пушкина пишет знаменитое стихотворение "Я памятник себе воздвиг...", из которого должно было вытекать, что Пушкин не устанавливал Александрийскую колонну на Дворцовой площади, а воздвиг себе нечто другое, маловразумительное, и вообще ему показалось. Стихотворение в 1860 году публикуется в "Петербургском поэтическом вестнике" задним числом, быстро сочиняется история изготовления колонны титаническим трудом и жертвенностью простого русского деревенского мужика Самсона Суханова, образа, который так нравился Пушкину (его знаменитое "здесь русский дух). В учебниках пишется, что колонна не полая, а представляет из себя монолит и имеет огромный вес, что, конечно же, делает честь и почет императору, ее установившему, Лермонтов по заказу двора продолжает героизировать образ Суханова (" да, были люди в наше время, не то что нынешнее племя.."), но его совесть не может смириться с вынужденным сокрытием и переписыванием истории. В итоге Лермонтова убивает под видом дуэли выстрелом в спину агент царской охранки Мартынов.

Затем чеканится поддельная медаль "Дерзновению подобно",
Изображение
изображающая, как колонну подтягивают к огромному полуразрушенному каменному постаменту в лесах, окаймленному останками римского храма, стоявшего с античных времен на дворцовой площади и уничтоженый Романовыми. Ранее останки храма в лесах уже мелькали на миниатюре Юрия Гагарина в 1832 году.

Вот собственно и все.
Welcome to reality
Аватара пользователя
Завкаф
участник форума
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 27 окт 2017, 20:45

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Алексей » 02 фев 2018, 04:16

Завкаф писал(а):Ну как же, стоял с давних пор.

Александрийский столп:
Высота ствола (монолитной части) колонны 25,6 м.
Нижний диаметр колонны 3,5 м. верхний — 3,15 м.
Колонна Диоклетиана:
Высота ствола (монолитной части) колонны 20,75 м.
Диаметр основания 2,77 метра.
Одна и та же колонна. И высота, и диаметр полностью совпадают.:?
Не понятно опять, почему Пушкин не написал: "Выше колонны Диоклетиана или Помпея"?
Алексей
участник форума
 
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 03:21

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Triv » 02 фев 2018, 08:59

Фантом писал(а):https://www.youtube.com/watch?time_cont ... amz07ArRZM
В отличии от вашей новгородской версии в программе звучит Александрия на Неве. К этому предположению можно серьезно относиться?


Двигаясь по временной шкале нам никто не запрещает выстроить ее из следующих названий города:
Санкт-Петербург – Ленинград – Петроград – Санкт-Петербург- Великий Новгород – Венета – Александрия.
Строгих доказательств пока этому нет, но и отбрасывать эту версию пока преждевременно.

Ранее в параллельной теме уже приводились некоторые аргументы в пользу версии Питер-Александрия

viewtopic.php?f=178&t=893&start=160#p32130

И еще

viewtopic.php?f=178&t=893&start=160#p32131

К предполагаемой версии памятника Александру Македонскому

Изображение

Можно еще добавить след от копья на теле змеи

Изображение
Изображение

Так это или нет, время покажет, но шкурка змеи именно в этом месте явно подпорчена…
Аватара пользователя
Triv
участник форума
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 04:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Академик » 02 фев 2018, 11:28

Алексей писал(а):Академик писал(а):
Пушкин пишет что воздвиг себе памятник! И даже озвучивает название - "Александрийский столп"!

Это где Вы такое вычитали? Пушкин пишет, что его памятник выше Александрийского столпа.

Согласен. Но где этот памятник находится? Может, Пушкин по славной традиции, спрятал его (памятник) в каком-нибудь соборе в Петербурге , а Александровскую колонну для отвода глаз поставил? В Исаакиевском соборе, кстати, никто не смотрел?
Алексей писал(а):Не понятно опять, почему Пушкин не написал: "Выше колонны Диоклетиана или Помпея"?

Потому что в задуманный им стихотворный размер такое сочетание слов не попадало, а может рифмы не мог подобрать, кто знает, писал же Лермонтов по указке охранки, наверняка многое изменив от первоначального произведения.
Аватара пользователя
Академик
участник форума
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 07:51

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Завкаф » 02 фев 2018, 11:38

Алексей
Не понятно опять, почему Пушкин не написал: "Выше колонны Диоклетиана или Помпея"?


У Пушкина были сложные отношения с Александром1. И, что не говори, мания возвеличивания и эгоизм тоже прослеживается, как в стихах. так и в его цитататх: "Чем более мы холодны, расчетливы, осмотрительны, тем менее подвергаемся нападениям насмешки. Эгоизм может быть отвратительным, но он не смешон, ибо отменно благоразумен." (с) А. Пушкин

Исследователи сходятся во мнении, что Пушкин переименовал колонну как из собственных поэтико-эгоистичных побуждений (Я памятник себе воздвиг!), так и в насмешку над императором Александром 1, который никак не сумел отметится на троне в качестве самодержца. Так же здесь прослеживается тонкий укол в сторону царя, ведь Пушкина и императора звали одинаково. Чтобы отделить себя, Пушкин, которого в лицее именовали "Француз", назвал памятник на французский манер, Alexandre [Алексондри], в отличие от грубого и неотесанного "Александр".

Рисунок Пушкина, долго скрывавшийся в частной коллекции. На нем изображен сам Пушкин-Дюма со своим другом хиромантом и мистиком Дюбаролем, после возведения Александрийского столба на Дворцовой площади:
Изображение

Да и согласитесь, слово "Александрийский" звучит более величественно и благоообразно, и хорошо смотрится в строках, в отличии от неуклюжего "Деаклетианового"..про "Помпеевского" и упоминать не хочется...
Академик
писал же Лермонтов по указке охранки, наверняка многое изменив от первоначального произведения


Очевидно, что Лермонтова терзала совесть, потому он оставил нам, потомкам, небольшую подсказку, назвав колонну "Александрийской", на пушкинский манер, а не Александровской, как того требовала официальная царская историография. За это его Мартынов и застрелил впоследствии.
Welcome to reality
Аватара пользователя
Завкаф
участник форума
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 27 окт 2017, 20:45

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Академик » 02 фев 2018, 12:41

Завкаф писал(а):Очевидно, что Лермонтова терзала совесть, потому он оставил нам, потомкам, небольшую подсказку, назвав колонну "Александрийской", на пушкинский манер, а не Александровской, как того требовала официальная царская историография. За это его Мартынов и застрелил впоследствии.

Отлично! Чую, что мы на верном пути!

Итак, участвовавший в заговоре, судя по всему, не по своей воле, Лермонтов, понимает что стихотворение подвергнут жёсткой цензуре, и желая оставить потомкам подсказки, пишет где находится Памятник завуалированно:

... "к нему не зарастёт народная тропа"... - т.е. памятник находится в месте, которое часто посещает народ - это раз. Раз народ смог "протоптать тропу", значит вокруг памятника нет твёрдых покрытий (асфальта или брусчатки) и стоит он на довольно "мягком" грунте - это два. Раз памятник выше Александрийского столпа, то он довольно высокий, у него есть "глава" (голова) и она "непокорна" (т.е. с задранным вверх подбородком) - это три.

Нужно искать антропоморфную статую.
Аватара пользователя
Академик
участник форума
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 07:51

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Завкаф » 02 фев 2018, 15:09

Трив
К предполагаемой версии памятника Александру Македонскому


Как-то не очень, исходя из положения плеча и корпуса, весьма неудобно поражать змея под задние копыта лошади копьем. Вперед-с змея напрашивается..
Изображение

Если предплечье размещалось на себя, ближе к телу, то это вообще не удар, а калека на посох опирается....нет эстетики.
Welcome to reality
Аватара пользователя
Завкаф
участник форума
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 27 окт 2017, 20:45

Пред.След.

Вернуться в Руины древних городов и сооружений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex Bot и гости: 5

@Mail.ru