Санкт-Петербург. В поисках истины...

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Академик » 24 окт 2017, 08:23

Triv писал(а):Вот например, согласно подробному описанию Бакмейстера и рисункам самого Карбури получаем неразрешимую арифметическую задачу

Изображение

Адмиралтейство приняло на себя дальнейший по воде провоз оного и приказало на сей конец построить судно 180-ти футов в длину, 66-ти в ширину и 17-ти в вышину.
...
Высота также не могла быть иная, поелику от края плотины до дна реки было только 11 футов глубины. Нагруженное камнем судно хотя только на 8 футов могло опуститься в глубину, но чтоб взвезти на оное камень, должно было оно стоять неотменно на твердой земле, дабы одна сторона судна не возвысилась, а другая не погрузилась, и следовательно, естли бы судно потеряло свое равновесие, то камень подвергнулся бы опасности падения в воду. И так впущено было в судно столько воды, что оно даже до дна погрузло.
...
Поелику плотина тремя футами была ниже судна…

http://www.aleksandrnovak.com/content/701.html


Его пропорции весьма приблизительно показаны на некоторых гравюрах, которые, однако, не дают о нем полного представления. Для восстановления его облика лучше всего использовать сохранившиеся точные сведения о его размерах в сочетании с гравюрным материалом.
В договоре со строителями указывалось, что судно должно быть «длиною по борту 189, 3/4, по днищу 186, 3/4, шириною без досок по борту 70, по днищу 68 вышиною от нижней кромки днища по борт 11 фут, которое с полным грузом сесть сможет в воду адштевень на 5, 5/6 ахторштевень на 6 фут»

http://www.ilovepetersburg.ru/content/s ... chebnikova
Аватара пользователя
Академик
участник форума
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 07:51

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Фантом » 24 окт 2017, 09:56

Академик писал(а):Про "плавсредства": не понял, понимаете ли вы, что краер на картинке транспортировал судно, а при выгрузке служил для балласта оного. Т.е. камень не на паруснике привезли.

Значит вы абсолютно уверены, что камень доставили как на картинке ниже?

Изображение
Аватара пользователя
Фантом
участник форума
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 16:31

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Фантом » 24 окт 2017, 10:09

Академик писал(а):
Только в одном обзаце полная нелепица. С одной стороны «ПЕТР Великий неоднократно взирал на оную», с другой «Семен Вишняков 1768 года в сентябре месяце подал первое известие о сем камне».
Это как вообще возможно?)))

Да делать Петру нечего было, как на какой-то камень в болоте смотреть )) Это просто народное придание, легенда, как и "удар грома" 8-)

Тут не с чем спорить. Отец всех народов ИВС, тоже в эпосе в свое время был так же воспет. И был развенчан, правителем кукурузником. ВИЛ, хоть и лежит еще в мавзолее, но уже развенчан. Петр Великий - почему до сих пор не развенчан? Да потому, что он по легенде построил Питер, а если вскроется правда о том что он не строил? Его тоже развенчивать? ВВП родом из Питера и он на это не пойдет.
Аватара пользователя
Фантом
участник форума
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 16:31

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Triv » 24 окт 2017, 11:42

Фантом писал(а):а если вскроется правда о том что он не строил?

То сразу автоматически остро встанет вопрос: "А КТО же и КОГДА СТРОИЛ все это великолепие?.."

Я позже постараюсь ответить на все поставленные, но все же, предлагаю вернуться к последовательному ходу расследования Питерского вопроса, высказывать свои мнения и задавать вопросы именно по излагаемому материалу.
Метание от Гром-камня к Александровской колонне и т.п., вносят некую сумятицу в последовательность расследования...
Все вопросы, связанные и с Гром-камнем, и с Исаакиевским собором, и с Александровской колонной, и т.п. будут обязательно рассмотрены, но всему свое время и место...
Аватара пользователя
Triv
участник форума
 
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 04:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Мел » 24 окт 2017, 21:03

Академик писал(а):
У всадника отсутствуют стремена, он одет в тогу, а на боку висит римский меч. Большинство скульптурных изображений Петра Великого совершенно иные, там он в одежде XVIII века, у лошадей нормальная сбруя, да и с оружием порядок. Здесь же полный набор анахронизмов. Стремена появились только в VI столетии, мечи вышли из обихода задолго до Ивана Грозного, да и не было никогда на Руси оружия, как на этом памятнике. Аллегория в римском стиле?


По словам самого скульптора, на Петре „одеяние всех народов… одеяние всех времен, словом, одеяние героическое" - оно сочетает в себе элементы античной и русской народной одежды. Широкая рубаха плотно облегает грудь и руки, а ткань, подобно плащу, ниспадает складками по спине, драпирует плечи. Вместо седла на коня наброшена медвежья шкура.


Может по словам самого скульптора, а может и за него сказали. Впрочем кто это сказал - не важно. Ибо сказанное - полный маразм, который ни в какую логику не укладывается, а тот кто сказал - вор и мошенник. Ну представьте себе, что Ленина или Сталина вылепят в древнеримском стиле - ??? Вы Академик справедливо требуете факты, а ведь это и есть факт. А вы ловкостью рук переметнули этот факт в вашу пользу. Это называется шулерство. И я в этом вас уличаю. Это принципиальный момент. Поэтому я даю вам ещё один шанс - приведите примеры подобных "одеяний всех времён и народов" в скульптурах других военачальников.
Мел
участник форума
 
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Triv » 24 окт 2017, 22:45

Мел писал(а): Ну представьте себе, что Ленина или Сталина вылепят в древнеримском стиле - ???


Мало кто обращает внимание, но у нас в городе даже все грандиозные памятники, посвященные победе в войне с Наполеоном, выполнены в римском стиле с соответствующими доспехами и оружием...
И все это, разумеется, официалами "разумно" как-то объясняется...
Забавно, но все подобные символические новшества заканчиваются в середине 19 века, как, впрочем, и грандиозное ручное гранитное творчество...
Мел писал(а): А вы ловкостью рук переметнули этот факт в вашу пользу. Это называется шулерство. И я в этом вас уличаю

А вот это лишнее...
Мы все здесь собрались высказать свои соображения и внимательно выслушать других...
Все мы в той или иной мере ошибаемся...
И всем нам надо быть чуть более внимательными друг к другу и взаимовежливыми...
Вопросы кулачного боя рассматриваются на других многочисленных площадках... 8-)
Аватара пользователя
Triv
участник форума
 
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 04:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Академик » 25 окт 2017, 00:01

Мел писал(а):
Академик писал(а):
У всадника отсутствуют стремена, он одет в тогу, а на боку висит римский меч. Большинство скульптурных изображений Петра Великого совершенно иные, там он в одежде XVIII века, у лошадей нормальная сбруя, да и с оружием порядок. Здесь же полный набор анахронизмов. Стремена появились только в VI столетии, мечи вышли из обихода задолго до Ивана Грозного, да и не было никогда на Руси оружия, как на этом памятнике. Аллегория в римском стиле?


По словам самого скульптора, на Петре „одеяние всех народов… одеяние всех времен, словом, одеяние героическое" - оно сочетает в себе элементы античной и русской народной одежды. Широкая рубаха плотно облегает грудь и руки, а ткань, подобно плащу, ниспадает складками по спине, драпирует плечи. Вместо седла на коня наброшена медвежья шкура.


Может по словам самого скульптора, а может и за него сказали. Впрочем кто это сказал - не важно. Ибо сказанное - полный маразм, который ни в какую логику не укладывается, а тот кто сказал - вор и мошенник. Ну представьте себе, что Ленина или Сталина вылепят в древнеримском стиле - ??? Вы Академик справедливо требуете факты, а ведь это и есть факт. А вы ловкостью рук переметнули этот факт в вашу пользу. Это называется шулерство. И я в этом вас уличаю. Это принципиальный момент. Поэтому я даю вам ещё один шанс - приведите примеры подобных "одеяний всех времён и народов" в скульптурах других военачальников.

Ого, дерзкое заявление :lol: Уличил, так уличил :D Какой "древнеримский стиль"?

Это древнеримские сандалии? ))

Изображение

Или может, кушак и рубаха - это древнеримская одежда? ))

Изображение

"...статуя петра Великого облачена очень близко к тому, что надето на статую Марка Аврелия, и, возможно, даже с большей степенью величия; его одеяние -
одеяние всех наций, всех людей, всех веков; одним словом, это героическое одеяние"

Из письма Фальконе к Д.Дидро, 1773г

И последнее, товарищ "уличитель", узнаёте? :D

Изображение
Аватара пользователя
Академик
участник форума
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 07:51

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Академик » 25 окт 2017, 00:25

Фантом писал(а):
Академик писал(а):Про "плавсредства": не понял, понимаете ли вы, что краер на картинке транспортировал судно, а при выгрузке служил для балласта оного. Т.е. камень не на паруснике привезли.

Значит вы абсолютно уверены, что камень доставили как на картинке ниже?

Изображение

Ага!
Аватара пользователя
Академик
участник форума
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 07:51

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Фантом » 25 окт 2017, 10:16

Академик писал(а):
Фантом писал(а):
Академик писал(а):Про "плавсредства": не понял, понимаете ли вы, что краер на картинке транспортировал судно, а при выгрузке служил для балласта оного. Т.е. камень не на паруснике привезли.

Значит вы абсолютно уверены, что камень доставили как на картинке ниже?

Изображение

Ага!

Прекрасно. А как его погружали на плавсредство представляете? Можете картинку тоже привести в пример.
Аватара пользователя
Фантом
участник форума
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 16:31

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение НСкрипкин » 25 окт 2017, 11:11

Академик писал(а):Это древнеримские сандалии? ))

Извините что вмешиваюсь, но сапоги у римлян тоже были.
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Пред.След.

Вернуться в Руины древних городов и сооружений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

@Mail.ru