Страница 8 из 219

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 08:23
Академик
Triv писал(а):Вот например, согласно подробному описанию Бакмейстера и рисункам самого Карбури получаем неразрешимую арифметическую задачу

Изображение

Адмиралтейство приняло на себя дальнейший по воде провоз оного и приказало на сей конец построить судно 180-ти футов в длину, 66-ти в ширину и 17-ти в вышину.
...
Высота также не могла быть иная, поелику от края плотины до дна реки было только 11 футов глубины. Нагруженное камнем судно хотя только на 8 футов могло опуститься в глубину, но чтоб взвезти на оное камень, должно было оно стоять неотменно на твердой земле, дабы одна сторона судна не возвысилась, а другая не погрузилась, и следовательно, естли бы судно потеряло свое равновесие, то камень подвергнулся бы опасности падения в воду. И так впущено было в судно столько воды, что оно даже до дна погрузло.
...
Поелику плотина тремя футами была ниже судна…

http://www.aleksandrnovak.com/content/701.html


Его пропорции весьма приблизительно показаны на некоторых гравюрах, которые, однако, не дают о нем полного представления. Для восстановления его облика лучше всего использовать сохранившиеся точные сведения о его размерах в сочетании с гравюрным материалом.
В договоре со строителями указывалось, что судно должно быть «длиною по борту 189, 3/4, по днищу 186, 3/4, шириною без досок по борту 70, по днищу 68 вышиною от нижней кромки днища по борт 11 фут, которое с полным грузом сесть сможет в воду адштевень на 5, 5/6 ахторштевень на 6 фут»

http://www.ilovepetersburg.ru/content/s ... chebnikova

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 09:56
Фантом
Академик писал(а):Про "плавсредства": не понял, понимаете ли вы, что краер на картинке транспортировал судно, а при выгрузке служил для балласта оного. Т.е. камень не на паруснике привезли.

Значит вы абсолютно уверены, что камень доставили как на картинке ниже?

Изображение

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 10:09
Фантом
Академик писал(а):
Только в одном обзаце полная нелепица. С одной стороны «ПЕТР Великий неоднократно взирал на оную», с другой «Семен Вишняков 1768 года в сентябре месяце подал первое известие о сем камне».
Это как вообще возможно?)))

Да делать Петру нечего было, как на какой-то камень в болоте смотреть )) Это просто народное придание, легенда, как и "удар грома" 8-)

Тут не с чем спорить. Отец всех народов ИВС, тоже в эпосе в свое время был так же воспет. И был развенчан, правителем кукурузником. ВИЛ, хоть и лежит еще в мавзолее, но уже развенчан. Петр Великий - почему до сих пор не развенчан? Да потому, что он по легенде построил Питер, а если вскроется правда о том что он не строил? Его тоже развенчивать? ВВП родом из Питера и он на это не пойдет.

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 11:42
Triv
Фантом писал(а):а если вскроется правда о том что он не строил?

То сразу автоматически остро встанет вопрос: "А КТО же и КОГДА СТРОИЛ все это великолепие?.."

Я позже постараюсь ответить на все поставленные, но все же, предлагаю вернуться к последовательному ходу расследования Питерского вопроса, высказывать свои мнения и задавать вопросы именно по излагаемому материалу.
Метание от Гром-камня к Александровской колонне и т.п., вносят некую сумятицу в последовательность расследования...
Все вопросы, связанные и с Гром-камнем, и с Исаакиевским собором, и с Александровской колонной, и т.п. будут обязательно рассмотрены, но всему свое время и место...

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 21:03
Мел
Академик писал(а):
У всадника отсутствуют стремена, он одет в тогу, а на боку висит римский меч. Большинство скульптурных изображений Петра Великого совершенно иные, там он в одежде XVIII века, у лошадей нормальная сбруя, да и с оружием порядок. Здесь же полный набор анахронизмов. Стремена появились только в VI столетии, мечи вышли из обихода задолго до Ивана Грозного, да и не было никогда на Руси оружия, как на этом памятнике. Аллегория в римском стиле?


По словам самого скульптора, на Петре „одеяние всех народов… одеяние всех времен, словом, одеяние героическое" - оно сочетает в себе элементы античной и русской народной одежды. Широкая рубаха плотно облегает грудь и руки, а ткань, подобно плащу, ниспадает складками по спине, драпирует плечи. Вместо седла на коня наброшена медвежья шкура.


Может по словам самого скульптора, а может и за него сказали. Впрочем кто это сказал - не важно. Ибо сказанное - полный маразм, который ни в какую логику не укладывается, а тот кто сказал - вор и мошенник. Ну представьте себе, что Ленина или Сталина вылепят в древнеримском стиле - ??? Вы Академик справедливо требуете факты, а ведь это и есть факт. А вы ловкостью рук переметнули этот факт в вашу пользу. Это называется шулерство. И я в этом вас уличаю. Это принципиальный момент. Поэтому я даю вам ещё один шанс - приведите примеры подобных "одеяний всех времён и народов" в скульптурах других военачальников.

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 22:45
Triv
Мел писал(а): Ну представьте себе, что Ленина или Сталина вылепят в древнеримском стиле - ???


Мало кто обращает внимание, но у нас в городе даже все грандиозные памятники, посвященные победе в войне с Наполеоном, выполнены в римском стиле с соответствующими доспехами и оружием...
И все это, разумеется, официалами "разумно" как-то объясняется...
Забавно, но все подобные символические новшества заканчиваются в середине 19 века, как, впрочем, и грандиозное ручное гранитное творчество...
Мел писал(а): А вы ловкостью рук переметнули этот факт в вашу пользу. Это называется шулерство. И я в этом вас уличаю

А вот это лишнее...
Мы все здесь собрались высказать свои соображения и внимательно выслушать других...
Все мы в той или иной мере ошибаемся...
И всем нам надо быть чуть более внимательными друг к другу и взаимовежливыми...
Вопросы кулачного боя рассматриваются на других многочисленных площадках... 8-)

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 25 окт 2017, 00:01
Академик
Мел писал(а):
Академик писал(а):
У всадника отсутствуют стремена, он одет в тогу, а на боку висит римский меч. Большинство скульптурных изображений Петра Великого совершенно иные, там он в одежде XVIII века, у лошадей нормальная сбруя, да и с оружием порядок. Здесь же полный набор анахронизмов. Стремена появились только в VI столетии, мечи вышли из обихода задолго до Ивана Грозного, да и не было никогда на Руси оружия, как на этом памятнике. Аллегория в римском стиле?


По словам самого скульптора, на Петре „одеяние всех народов… одеяние всех времен, словом, одеяние героическое" - оно сочетает в себе элементы античной и русской народной одежды. Широкая рубаха плотно облегает грудь и руки, а ткань, подобно плащу, ниспадает складками по спине, драпирует плечи. Вместо седла на коня наброшена медвежья шкура.


Может по словам самого скульптора, а может и за него сказали. Впрочем кто это сказал - не важно. Ибо сказанное - полный маразм, который ни в какую логику не укладывается, а тот кто сказал - вор и мошенник. Ну представьте себе, что Ленина или Сталина вылепят в древнеримском стиле - ??? Вы Академик справедливо требуете факты, а ведь это и есть факт. А вы ловкостью рук переметнули этот факт в вашу пользу. Это называется шулерство. И я в этом вас уличаю. Это принципиальный момент. Поэтому я даю вам ещё один шанс - приведите примеры подобных "одеяний всех времён и народов" в скульптурах других военачальников.

Ого, дерзкое заявление :lol: Уличил, так уличил :D Какой "древнеримский стиль"?

Это древнеримские сандалии? ))

Изображение

Или может, кушак и рубаха - это древнеримская одежда? ))

Изображение

"...статуя петра Великого облачена очень близко к тому, что надето на статую Марка Аврелия, и, возможно, даже с большей степенью величия; его одеяние -
одеяние всех наций, всех людей, всех веков; одним словом, это героическое одеяние"

Из письма Фальконе к Д.Дидро, 1773г

И последнее, товарищ "уличитель", узнаёте? :D

Изображение

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 25 окт 2017, 00:25
Академик
Фантом писал(а):
Академик писал(а):Про "плавсредства": не понял, понимаете ли вы, что краер на картинке транспортировал судно, а при выгрузке служил для балласта оного. Т.е. камень не на паруснике привезли.

Значит вы абсолютно уверены, что камень доставили как на картинке ниже?

Изображение

Ага!

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 25 окт 2017, 10:16
Фантом
Академик писал(а):
Фантом писал(а):
Академик писал(а):Про "плавсредства": не понял, понимаете ли вы, что краер на картинке транспортировал судно, а при выгрузке служил для балласта оного. Т.е. камень не на паруснике привезли.

Значит вы абсолютно уверены, что камень доставили как на картинке ниже?

Изображение

Ага!

Прекрасно. А как его погружали на плавсредство представляете? Можете картинку тоже привести в пример.

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

СообщениеДобавлено: 25 окт 2017, 11:11
НСкрипкин
Академик писал(а):Это древнеримские сандалии? ))

Извините что вмешиваюсь, но сапоги у римлян тоже были.