Страница 5 из 6

Re: Подземно-наземный мегалитический комплекс Израиля

СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 04:40
Karlos
VladimirSS писал(а): а потом уже обработали штукатуркой с лепниной

Там нет никакой штукатурки и никакой лепнины. Это обработанный камень. Слой штукатурки возвышался бы над поверхностью, тогда как хорошо видно, что более поздний фрагмент УТОПЛЕН в стену.
В этих пещерах множество следов более поздней обработки. Да, попадается и штукатурка, но не в этом случае. Что могли хранить в ячейках обитатели пещеры в историческое время, вообще интереса не представляет. Вопрос в том, для чего делали ячейки СТРОИТЕЛИ.
Вот здесь хорошо видно — часть стены около арки зашлифована, и потом в ней вырезан орнамент.

Изображение

Re: Подземно-наземный мегалитический комплекс Израиля

СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 08:32
VladimirSS
Karlos писал(а):Там нет никакой штукатурки и никакой лепнины. Это обработанный камень. Слой штукатурки возвышался бы над поверхностью, тогда как хорошо видно, что более поздний фрагмент УТОПЛЕН в стену.

Ну, возможно, я и не прав, полной уверенности нет, однако вывод о штукатурке сделан на основании ниши
Ниша.jpg
Ниша.jpg (124.38 КБ) Просмотров: 5529

внутри которой видно разделение слоёв материка и штукатурки толщино около пяти сантиметров.
Но возможно это не так, хотя очень похоже.
Ниша 2.jpg
Ниша 2.jpg (155.01 КБ) Просмотров: 5529

ниша под цифрой 1 скорее всего предназначена для освещения, возможно по этому верхняя часть её имеет более тёмный цвет.
на задней стенке "купэ" под цифрой два, нижний край обвалившейся штукатурки с более тонким слоем, чем в выемке под цифрой 3

других оштукатуренных мест там вроде нет.


Помимо этого выемки есть и под потолком, и у других сидалищных мест, наиболее простое объяснение их предназначения --> бытовое освещение.

Re: Подземно-наземный мегалитический комплекс Израиля

СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 16:48
Karlos
Скорее всего, это отслаивается верхний слой, корка вторичных минералов. Там много таких мест. Особенно наглядно видно на потолке — участок, обработанный строителями, обвалился. Под ним светлый, необработанный камень.
А вот нижняя часть помещения, очень похоже, подверглась водной эрозии.

Изображение

Re: Подземно-наземный мегалитический комплекс Израиля

СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 17:38
Karlos
Фото из других пещер. Вот так выглядит штукатурка.

Изображение
Изображение

Re: Подземно-наземный мегалитический комплекс Израиля

СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 21:57
VladimirSS
В данном случае на штукатурку использовали более светлый материал
Есть ли в других пещерах следы подобной обработки с подобным орнаментом?
На счёт обводнения, может оно и было,но на полу много пыли и песка, порода рыхлая, а следы инструмента прослеживаются до пола, то есть, обводнение было не продолжительным.

Re: Подземно-наземный мегалитический комплекс Израиля

СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 23:25
Karlos
Владимир, на том сайте, 360cities.net еще много разных пещер. Там есть и росписи, и резьба, много чего.

Re: Подземно-наземный мегалитический комплекс Израиля

СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 23:44
VladimirSS
Если можно, то дайте несколько ссылок на пещеры в данном ресурсе.
Всяких ванных комнат и подвалов насмотрелся, наверное не умею им пользоваться.

Re: Подземно-наземный мегалитический комплекс Израиля

СообщениеДобавлено: 24 май 2017, 02:30
Karlos
https://www.360cities.net/search?utf8=%E2%9C%93&query=cappadocia

Это страница поиска по слову "cappadocia". А можно по другому слову поискать, там наверху строка поиска.

Re: Подземно-наземный мегалитический комплекс Израиля

СообщениеДобавлено: 24 май 2017, 09:03
VladimirSS
Спасибо!
Штукатурка в данном месте не была чем-то невиданным, но возможно достаточно дорогим удовольствием
https://www.360cities.net/image/selime- ... a-turkey-2
тут полно штукатурки тёмного оттенка, есть места и для статуй, а вот колумбария нет, наверное хозяин не любил птичек :lol:

Назначение у ниш разное,
тут даже костёр устроили
https://www.360cities.net/image/abandon ... cia-turkey
а тут, у входа, как шкафчик для обуви, или другой утвари
https://www.360cities.net/image/inside- ... cia-turkey
здесь
https://www.360cities.net/image/hidrell ... a-turkey-3
камень пиленный, как ножовкой, примерно, ка ракушечник в Крыму
Изображение
возможно и тут делали пещеры ради подобного, совмещая полезное с приятным, то есть, строительство пещерного жилья и выемку материала на продажу.

В искомой пещере, всё-же похоже, что это штукатурка, а орнамент нанесён ещё по мягкому материалу путём вдавливания оного.

Re: Подземно-наземный мегалитический комплекс Израиля

СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 16:16
alart
В искомой пещере, всё-же похоже, что это штукатурка, а орнамент нанесён ещё по мягкому материалу путём вдавливания оного.

Это не штукатурка, так отшелушивается внешний слой туфа. На поверхности внешнего слоя хорошо видны следы железных кирок, так что это явно довольно поздняя обработка. Кроме того, армянский орнамент и форма креста датирует эти следы, скорее всего, 10-11 вв н.э.
Я был в этих пещерах всего месяц назад; вопросов много, но не в данном случае.