Подземные и скальные города Азии

Re: Подземные и скальные города Азии

Сообщение А.Колтыпин » 17 апр 2013, 11:31

Коллеги!
Вы поставили много вопросов, подтверждающих давно известную истину - чтобы судить о строении и происхождении какого-то образования в каком-то районе, нужно там сначала побывать.
Не все подземные сооружения одинаковы. В той же Турции есть Каппадокия, а есть еще и скальние ликийские гробницы в Демре, Фетхие и других местах. Гробницы, по-видимому, были вырублены в скалах (когда, правда, не совсем понятно), а вот скальные города и многие останцы пород с содержащимися в них подземными сооружениями являются остатками разрушенных эрозией подземных городов. Время их строительства гораздо более раннее, чем ликийских гробниц.
В Израиле есть очень древние подземные сооружения Мареши-Бет Гаврина, Сусии, Атлита, Кармель и многих других мест, а есть вырубленные в скалах при добычи меди шахты гораздо более молодые, времен египетских фараонов (датируемые, правда VI-IV тысячелетиями до н.э.), в Тимне и других местах. Такие же шахты есть и в Иордании (мне прислали их фотографии). Только вчера я получил три фотографии от "черных археологов" из Сирии - на них изображены подземные сооружения, очень похожие на разрушенные эрозией древние подземные города.
Я был в Петре, правда не долго, и на первый взгляд, она значительно моложе подземных городов Каппадокии и Израиля. Большая часть подземных помещений в Петре вырезалась в скалах - именно вырезалась, а не была вскрыта при землетрясениях или за счет эрозии, как в Каппадокии.
Насчет Аджанты и Эллоры ничего не могу сказать - нужно быть на месте и смотреть детали - в том числе характер вторичных изменений стен (в Петре, кстати, и в ликийских гробницах, они не значительны).

Насчет искусственных и естественных подземных полостей. Думаю, многие полости, которые считаются естественными, образовались на месте бывших искусственных подземных сооружений - горных выработок, подземных городов и т.д. Например, в системе пещер Кармель в Израиле, которая считается естественной, отчетливо видны следы прямых углов и т.д. Просто у археологов язык не поднимается назвать их искусственными, поскольку они датируют их возраст 1,5 миллионами лет.
А.Колтыпин
Администратор
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 00:19

Re: Подземные и скальные города Азии

Сообщение malder » 17 апр 2013, 17:21

А.Колтыпин писал(а):Не все подземные сооружения одинаковы.

А они и не должны быть одинаковы. Посмотрите вокруг - какое разнообразие даже жилых помещений (от лачуг до дворцов). Не говоря уж о технологических и производственных постройках ! И это всё в одно время ! А если разброс в тысячи (десятки или даже сотни тысяч) лет ?!
А.Колтыпин писал(а): Думаю, многие полости, которые считаются естественными, образовались на месте бывших искусственных подземных сооружений

Согласен. Думаю, наш метрополитен, через сотню тысяч лет мало чем от них отличался бы :)
истина где-то рядом...
Аватара пользователя
malder
участник форума
 
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 17 май 2011, 19:56
Откуда: Краснодарский край

Re: Подземные и скальные города Азии

Сообщение Vedantist » 20 апр 2013, 23:59

Около тысячи рукотворных пещер насчитывают только в штате Махараштра (где Бомбей, теперь Мумбаи). Западная часть Индии. В этом районе расположено базальтовое плато Декан. И там насчитывается более десятка мест, где рукотворные пещеры расположены в определенном ряду, как в Аджанте. Имеется несколько пещер в Аурунгабаде,
Самый впечатляющий массив пещер находится в Эллоре, в 30 км северо- западнее от Аурунгабада.
Эллора.JPG
Эллора.JPG (45.51 КБ) Просмотров: 6641
Там в ряд расположено 34 пещеры: 17 индуистских, 12 буддийских, и 5 джайнских пещер, Они протянулись вдоль отрогов горного кряжа почти на 2 км. Время их создания с 6 по 10 века. Венцом Эллоры стал храм Кайлас Натха ("Владыка Кайласа"). Из склона горы иссекли 80-метровую траншею глубиной 30 метров, а оставшийся обколотый с трёх сторон каменный брус (длина 60 м.,ширина 32 м., высота 29 м.) превратили в резной храм-ларец. Он в два раза больше Афинского Парфенона и в полтора раза выше его. Это самое большое в мире монолитное резное строение. Его высекали в VIII-IX вв. в течение 150 лет 7000 рабочих, сверху вниз, высвобождая из цельного скального массива, высотой 33 м, контуры храма с отделкой и скульптурами. Строители выбили оттуда 200 000 тонн камня. Первоначально весь храм был покрыт белой штукатуркой.
храм Кайлас Натха.JPG
храм Кайлас Натха.JPG (79.71 КБ) Просмотров: 6641
В остальных пещерах Эллоры проложены длинные галереи, площадь некоторых залов достигает 40 х 40 м. Стены залов в изобилии украшают каменная скульптура и рельефы.
Рамаяна в камне.jpg
Рамаяна в камне.jpg (51.31 КБ) Просмотров: 6641
В Аджанте, которая расположена в 110 км севернее от Аурунгабада, в один ряд расположено 29 пещер. Почти во всех храмах были фрески, на сегодняшний день остались только в 16-ти.. Пещеры Аджанты вырублены в отвесной скале, возвышающейся над рекой, на протяжении 550 м. Храмы высекались в скалах на высоту более 20 метров в течение 3 - 7 веков н.э. Был среди них один из буддийских храмов высотой около 30 метров, внутри которого была высечена скульптура Будды высотой 21 м.
Кстати, в 60 км восточнее от Аджанты расположен кратер Лонар http://www.dopotopa.com/krater_lonar_-_ ... indii.html
Еще известные пещеры, включенные в список Юнеско, имеются на острове Элефанта (местное название Гарапури, Gharapuri) в бухте Мумбая. Там также 5 индуистских пещерных храма и 2 буддийских. Самый грандиозный пещерный храм там - это шиваитский храм, высеченный в твердой базальтовой породе в 6 веке н.э.
Знатоки утверждают, что если бы Индия внесла в сокровищницу мирового искусства только живопись Аджанты, уже одно это было бы бесценным даром. Сказочно богатые и многообразные росписи Аджанты стали известны всему миру только после 1819 года, когда забытые пещерные храмы Аджанты были вдруг случайно обнаружены вновь. В 1920-х годах живопись в пещерах была отреставрирована и с тех пор находится под охраной. В составленном в 1843 году отчете английского археолога Дж.Фергюссона впервые были перечислены сокровища скульптуры и живописи, найденные в гротах Аджанты. Этот отчет представлял собой целый увесистый том!
А как можно оценить бесконечные кружева тончайшей резьбы, что покрывают стены, потолки и колонны двадцати девяти пещер. И все это в базальтовой скале! Специалисты до сих пор ломают голову над тем, как древние мастера и живописцы в полумраке смогли расписать пещеры тончайшей резьбой и многокрасочными фресками? Либо фрески, либо тонкая резьба по камню полностью покрывают стены, потолки и колонны. Например, только в одном из подземных залов живопись занимает более 1000 м2!
После доклада ученого Восточно-Индийская компания направила в Аджанту капитана Британской армии художника Роберта Гилла — для исследования и зарисовки росписей.
В 1844 году он начал копировать уцелевшие росписи и почти все время проводил в пещерах, даже жил там. Гилл копировал фрески на полотне, а затем прорисовывал и раскрашивал их. Этому непрерывному титаническому труду он отдал 20 лет жизни!
У индийцев существует легенда о проклятии пещер Аджанты. Тень этого проклятия, возможно, коснулась и Гилла, осмелившегося нарушить покой богов. На него сыпались неприятности разных мастей: он переболел дизентерией, ломал ногу, пережил политические передряги. Наконец, в 1866 году копии основных фресок были собраны в лондонском Хрустальном дворце для выставки. Но дворец вместе со всеми полотнами Гилла сгорел во время пожара. Эта трагедия чуть не убила и самого художника. Он пытался начать все сначала, но после пяти лет работы заболел и вскоре умер. Его похоронили рядом с пещерами.
Последовали новые попытки сделать копии фресок, однако сохранить их почти никогда не удавалось. Другой художник, Гриффитс, создал подобную серию копий, но и они странным образом сгорели при пожаре в Англии. Но по счастью, к этому моменту их уже успели сфотографировать.
Хорошо известна еще одна драматическая история: группа бомбейских художников четыре сезона подряд перерисовывала росписи, потом картины отправили в Лондон, теперь уже в Музей Виктории и Альберта. На этот раз огонь уничтожил только копии фресок Аджанты.
Если верить местным легендам, то пещеры были здесь с незапамятных, доисторических времен, когда на территории Азии шумело обширное внутреннее море, а посреди него находился прекрасный священный Остров. На нем жили «Сыны Божьи», передавшие людям знания о природе и мире. Но до Острова невозможно было добраться по морю.
В те далекие мифические времена в Индии существовали школы Мистерий, и верховные жрецы, посвященные этих школ, знали о подземных ходах, по которым можно было попасть на несравненный Остров. Эти тайные ходы соединяли Остров со всеми землями вокруг, и один из них вел в Аджанту, где также находилась школа Мистерий.
Правда это или вымысел? Никто не знает. Но, быть может, новые исследования и экспедиции приоткроют нам эти тайны,
Так или иначе, Аджанта остается уникальной по своей скульптуре, архитектуре и живописи, являющейся образцом редкой красоты и мастерства"
Наряду с картинами из жизни Великого Учителя — Будды, изображениями бодхисатв, буддийских монахов и религиозных символов в росписях Аджанты присутствуют картины откровенно эротического содержания, а также фантастические сказочные существа с человеческими торсами, звериными хвостами и птичьими лапами. Мир людей и мир небесных духов, мир буддийских сказаний и реальный мир допотопной истории человечества.
Vedantist
участник форума
 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:52
Откуда: Московская обл.

Re: Подземные и скальные города Азии

Сообщение Петр » 29 апр 2013, 21:08

В эту субботу 4 мая в "Военной тайне" РЕН ТВ покажут пещерные храмы Аджанты и Эллоры
Петр
участник форума
 
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 20:40

Re: Подземные и скальные города Азии

Сообщение А.Колтыпин » 30 май 2013, 11:04

Внутреннее море на территории Азии исчезло более 40 млн. лет назад
А.Колтыпин
Администратор
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 00:19

Re: Подземные и скальные города Азии

Сообщение Петр » 11 июн 2013, 22:02

Согласно А. Склярову, недавно вернувшегося из Турции, Турция - обитель древних богов. Разговор о Гёбекли-Тепе, Ну и как всегда, у него все даты - 10-12000 лет назад, кстати и всемирный потоп у него прошел 11500 лет, который накрыл этот комплекс https://www.youtube.com/watch?v=ZLDHHd2 ... La&index=6
Петр
участник форума
 
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 20:40

Re: Подземные и скальные города Азии

Сообщение А.Колтыпин » 09 янв 2014, 14:54

Вчера разместил результаты рентгеновских спектральных анализов вторичных минералов корок и налетов подземных сооружений Израиля
и Турции
А.Колтыпин
Администратор
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 00:19

Re: Подземные и скальные города Азии

Сообщение Олег » 22 апр 2014, 08:59

Бинтепе - турецкие пирамиды:
http://maximus101.livejournal.com/85610.html
Это самые большие курганы на земном шаре. Они находятся в 12-15 км к северу от древнего города Сарды на обширном плато, которое носит турецкое название - Бинтепе или Тысяча холмов. Здесь, под гигантскими земляными насыпями, спят вечным сном правители и аристократия Лидийского царства, могущественного государства в 7-6 вв. до н.э. контролировавшего почти всю Малую Азию. Эти люди держали в страхе приморские города греков, крушили полчища киммерийцев и скифов, бросали вызов великой Персидской империи.
Эти курганы больше любых других земляных сооружений на земле, например, курган царя Алиатта, что на фото ниже, существенно выше любой из знаменитых китайских пирамид, его высота почти 70 метров, что превышает пирамиду первого китайского императора Цинь Шихуана на 20-30 метров. Лидийские курганы больше фригийских из Гордиона и больше любых скифских курганов от Карпат до Алтая.
Олег
участник форума
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 21:50

Re: Подземные и скальные города Азии

Сообщение А.Колтыпин » 29 апр 2014, 16:25

Большое спасибо, Олег, как всегда, за ценную инфо. Меньше чем через месяц планирую быть в Турции и посетить Гордион, но до Сарды, посмотрел, вряд ли удастся на этот раз добраться. Иначе ничего не посмотрим из запланированного. Но значит будет повод еще раз приехать. Давайте объединимся и совершим следующую поездку вместе, когда много людей - это совсем недорого.
А.Колтыпин
Администратор
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 00:19

Re: Подземные и скальные города Азии

Сообщение Олег » 29 апр 2014, 18:50

А.Колтыпин писал(а): Давайте объединимся и совершим следующую поездку вместе, когда много людей - это совсем недорого.

Был бы рад, но, к сожалению, пока нет такой возможности.
Олег
участник форума
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 21:50

Пред.След.

Вернуться в Руины древних городов и сооружений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9

@Mail.ru