Земное притяжение с точки зрения расширяющейся Земли

Re: Земное притяжение с точки зрения расширяющейся Земли

Сообщение VladimirSS » 26 апр 2017, 01:27

Саныч писал(а):Увеличение силы тяжести произошло из-за сжатия планеты без изменения массы.

Собственно, о каком увеличении силы тяжести идёт речь в данном отрывке?
Пусть и без изменения МАССЫ, по вашей точке зрения.
Саныч писал(а):Если бы увеличилась масса Земли, то изменился бы и диаметр земной орбиты - уменьшился бы.

при чём тут Масса и диаметр орбиты?
пожалуйста поясните.
разве речь идет об изменении инерции системы? особенно, если речь идёт о приросте общего количества вещества за счёт гравитации, ведь в этом случае никакого изменения импульса системы нет, так как новое вещество появляется на теле планеты, или внутри геоида, имея туже скорость движения, что и вещество более раннего происхождения, а нет изменения скорости тела, нет и эволюции её орбиты.

Кстати
Если бы Земля нарастила 9 объёмов вещества за счёт метеоритов, то вся поверхность нынешнего геоида планеты была бы в рытвинах, или метеоритных кратерах, включая и дно океанов, а оно таких включений практически не имеет. что говорит о меньшем времени существования самой коры океанов, да и о скорости геологических процессов вообще, без лохматых миллионов лет.
Саныч писал(а): А это значит условия на Земле стали бы, как на Венере. Из динозавров бы получился пригорелый шашлык. :lol:

Убрать у Венеры атмосферу, или значительно снизить её мощность, поверхность быстро остынет, станет ледяной, как и у большинства мелких планет, включая тот-же Меркурий, на поверхности которого присутствует лёд, по данным НАСА водяной, а он ближе к Светилу, значительно ближе Венеры.

Добавьте мощность атмосферы, хотя-бы до давления 6-7, максимум 8 атмосфер у поверхности, то есть, давления, достаточно комфортного для всех видов животного мира сегодня населяющих данную планету, и климат на её (Земли) поверхности, станет значительно теплее, без изменения её (Земли) орбиты, наклона оси, или каких-либо иных параметров геоида
Более 6атм атмосферного давления на поверхности данной планеты, пожалуй и не было никогда. Так как при малом размере, она, банально не сможет удержать мощную атмосферу, а при большем, что касается сегодняшней Земли, не в состоянии её быстро нарастить.
Давление более 8атм уже не комфортно, так как влечёт за собой сужение границы зоны комфортной температуры, по крайней мере человека, что очень сильно заметно у аквалангистов работающих на больших глубинах, а также, давление выше 8атм способствует увеличению доли азота в обменных процессах теплокровных, и при давлении выше 11атм приводит к азотному опьянению у аквалангистов, в частности, заплывших на опасную глубину без специальной дыхательной смеси.
Аватара пользователя
VladimirSS
участник форума
 
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 15:02

Re: Земное притяжение с точки зрения расширяющейся Земли

Сообщение Саныч » 27 апр 2017, 08:31

VladimirSS писал(а):Саныч писал(а):
Увеличение силы тяжести произошло из-за сжатия планеты без изменения массы.

Собственно, о каком увеличении силы тяжести идёт речь в данном отрывке?
Пусть и без изменения МАССЫ, по вашей точке зрения.
Прочитайте моё сообщение от 25 апр 2017, 08:53 на стр.18

VladimirSS писал(а):Саныч писал(а):
Если бы увеличилась масса Земли, то изменился бы и диаметр земной орбиты - уменьшился бы.

при чём тут Масса и диаметр орбиты?
пожалуйста поясните.
При изменении массы, с неизменной скоростью движения объекта по орбите и неизменившейся силой притяжения, происходит изменение диаметра орбиты объекта.

VladimirSS писал(а):особенно, если речь идёт о приросте общего количества вещества за счёт гравитации, ведь в этом случае никакого изменения импульса системы нет, так как новое вещество появляется на теле планеты, или внутри геоида, имея туже скорость движения
Ошибочное рассуждение с неверным выводом.

VladimirSS писал(а):Убрать у Венеры атмосферу, или значительно снизить её мощность, поверхность быстро остынет, станет ледяной, как и у большинства мелких планет, включая тот-же Меркурий, на поверхности которого присутствует лёд, по данным НАСА водяной, а он ближе к Светилу, значительно ближе Венеры.
Валите всё в кучу, вот и получается у вас каша.
Кстати, лёд на Меркурии встречается лишь понижениях, куда никогда не попадает солнечный свет. Куцая информация вводит в заблуждения.
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью” /Фаина Раневская/
Аватара пользователя
Саныч
участник форума
 
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 22:13
Откуда: Васюки

Re: Земное притяжение с точки зрения расширяющейся Земли

Сообщение VladimirSS » 27 апр 2017, 10:42

Саныч писал(а):Прочитайте моё сообщение от 25 апр 2017, 08:53 на стр.18

Если вы про это, ...............хм,
Саныч писал(а):Увеличение силы тяжести произошло из-за сжатия планеты без изменения массы.
Если бы увеличилась масса Земли, то изменился бы и диаметр земной орбиты - уменьшился бы. А это значит условия на Земле стали бы, как на Венере. Из динозавров бы получился пригорелый шашлык. :lol:

то ответ на данную реплику, данную под приведённым мной тезисом дан на странице 19, сразу после него.
Саныч писал(а):При изменении массы, с неизменной скоростью движения объекта по орбите и неизменившейся силой притяжения, происходит изменение диаметра орбиты объекта.

Такого ......, я ещё не встречал, но судя по посылу, при доставке грузов на МКС, станцию МИР (в прошлом), да и вообще, при стыковке кораблей (грузовых комплексов), орбита меняется у полученного тела?
Ведь по вашей логике его вес, масса и тд значительно выросли.
С чего такие заключения?
Изменится (эволюционирует) орбита конечного тела, только если векторы скорости не будут совпадать, то есть, тела не имели изначально общей траектории, но приведённые вами доводы об увеличении МАССы, влияния не имеют.
В космосе главным критерием формирующим орбиту является исключительно скорость объекта, всё остальное не существенно и проявляет себя только при взаимодействии объектов, например, при столкновении.
Саныч писал(а):Кстати, лёд на Меркурии встречается лишь понижениях, куда никогда не попадает солнечный свет. Куцая информация вводит в заблуждения.

То есть, вы подтверждаете наличие подобной информации?
Но данное тело находится значительно ближе к Солнцу, находится долго, чтобы оно могло разогреться от жара Светила, но этого не происходит, вот об этом и был тезис.
Нет у Меркурия шлейфа от постоянно испаряющегося с поверхности вещества под действием тепла Солнца.
А значит ваше умозаключение, об значительном увеличении температуры на поверхности Земли при её приближении к Солнцу, до орбиты Венеры, безосновательно.
Климат станет мягче, но и только, так как мощность атмосферы Земли не достаточна для значительного удержания тепла, вечная мерзлота от этого на Земле не исчезнет.
Аватара пользователя
VladimirSS
участник форума
 
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 15:02

Re: Земное притяжение с точки зрения расширяющейся Земли

Сообщение Мел » 27 апр 2017, 12:42

Саныч писал(а):
VladimirSS писал(а):Саныч писал(а):
Если бы увеличилась масса Земли, то изменился бы и диаметр земной орбиты - уменьшился бы.

при чём тут Масса и диаметр орбиты?
пожалуйста поясните.
При изменении массы, с неизменной скоростью движения объекта по орбите и неизменившейся силой притяжения, происходит изменение диаметра орбиты объекта.

Что-то у вас тут такая каша получилась, что без формул не разобраться.

F1=C*M1*M2/R**2 (1)
F=m*a=m*v**2/R (2)
добавим массу
F2=C*(M1+m)*M2/R**2=(M1+m)*A (3)

масса выросла => сила притяжения выросла
Но сила притяжения выросла на столько же на сколько выросла масса. По формуле (3) ускорение, а значит и радиус измениться не должны
Мел
участник форума
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Земное притяжение с точки зрения расширяющейся Земли

Сообщение VladimirSS » 27 апр 2017, 12:56

Мел писал(а):Что-то у вас тут такая каша получилась, что без формул не разобраться.

Уважаемый Мел
Вы привели ныне принятые формулы для частного случая гравитационного взаимодействия тел, причём, на поверхности одного из них, того, которое обладает способностью к гравитации.
Данные формулы не применимы к описанию движения тел в космосе, так как все тела, имеющие орбитальное движение, независимо от размера (объёма) и геометрии, относительно ведущего тела абсолютно невесомы.
Сегодня не известно МАССЫ ни одного тела вообще, а в земных единицах (то есть, ВЕС применительно к условиям поверхности Земли) известны параметры только части тел, запущенных человеком в космос, либо взвешены останки тел из него выпавших, но и только.
Аватара пользователя
VladimirSS
участник форума
 
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 15:02

Re: Земное притяжение с точки зрения расширяющейся Земли

Сообщение Мел » 27 апр 2017, 13:09

Других формул я не встречал. По этим формулам летают космические аппараты и очень точно. В этих формулах никакой геометрии тел не заложено, R - расстояние между центрами масс.
Мел
участник форума
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Земное притяжение с точки зрения расширяющейся Земли

Сообщение VladimirSS » 27 апр 2017, 13:17

Мел писал(а):Других формул я не встречал. По этим формулам летают космические аппараты и очень точно. В этих формулах никакой геометрии тел не заложено, R - расстояние между центрами масс.

R расстояние между центрами тел
тело летит по замкнутой орбите. только если результирующая составляющих сил равна константе, которая и определяется квадратом скорости отнесённому к текущему радиусу орбиты.
все остальные параметры тел несущественны, будь то масса, геометрия, и тд.
Аватара пользователя
VladimirSS
участник форума
 
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 15:02

Re: Земное притяжение с точки зрения расширяющейся Земли

Сообщение Мел » 27 апр 2017, 13:33

VladimirSS писал(а):тело летит по замкнутой орбите. только если результирующая составляющих сил равна константе, которая и определяется квадратом скорости отнесённому к текущему радиусу орбиты.
все остальные параметры тел несущественны, будь то масса, геометрия, и тд.

Я из формул получил этот же самый вывод
Мел
участник форума
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Земное притяжение с точки зрения расширяющейся Земли

Сообщение НСкрипкин » 27 апр 2017, 19:46

Ладно тела на орбите! А вот куда делась масса из платино-иридиевого эталона, хранящегося в Париже?
https://www.factroom.ru/facts/54056
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Re: Земное притяжение с точки зрения расширяющейся Земли

Сообщение VladimirSS » 28 апр 2017, 00:03

Проблема в том, что эталонный килограмм теряет вес: на последнем взвешивании в 1998-м году он оказался на 0,05 миллиграмма легче, чем его официальные копии из других лабораторий мира. Эксперты не уверены, куда делся вес, но согласно одной теории, копии держали в руках чаще, что и добавило им веса. Другая теория утверждает, что из сплава, из которого сделан эталонный килограмм, постепенно выходит воздух.

просто дутая сенсация, так сказать, из пальца .....
У А.Ф. Черняева в книге "Камни падают в небо", но возможно и в совсем другой (давно читал, работ у него много), есть описание работы, в которой они следили за изменением веса различных материалов в течение значительного промежутка времени на точных электронных весах.
Ни один из образцов не показал постоянства веса со временем и ни разу не повторил результат в сходное время, например, разделённое периодом в 1 год.
Колебания веса иной раз были и более 5миллиграм, и в ту и в другую сторону.
То есть, создать на Земле, или какой либо иной планете (теле), обладающем гравитацией, эталон веса, с абсолютно любым номиналом, из любого вещества -- это маразм, только и всего.
Постоянства веса нет, это давно известно.
Аватара пользователя
VladimirSS
участник форума
 
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 15:02

Пред.След.

Вернуться в Тайны Земли



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 68

cron
@Mail.ru