Причина морских приливов и отливов. (Не Луна).

Re: Причина морских приливов и отливов. (Не Луна).

Сообщение VladimirSS » 13 янв 2017, 22:46

Я выше давал ссылку
Что касается приливов. то хоть и старая уже инфа вот тут есть непотопляемый
http://www.oceanographers.ru/forum/viewtopic.php?t=175

Непотопляемый -- это участник форума по ссылке, а также, вроде-как "аухтор" приливов не от Луны.
Я тоже могу показать расчётами, которые согласуются с практикой полётов к ней, что Луна не творит приписываемые ей безобразия, к которым некоторые пытаются приписать и опрокидывания водоворотов.
Нет никаких постоянных горбов, вода гуляет "как хочет", но только не по ньютонам и эйнштейнам, и конечно не по их догмам.

Для разнообразия, по поводу освоения космоса вообще и Луны в частности
http://igor-grek.ucoz.ru/index/kosmos/0-29
Аватара пользователя
VladimirSS
участник форума
 
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 15:02

Re: Причина морских приливов и отливов. (Не Луна).

Сообщение Мел » 14 янв 2017, 22:16

VladimirSS писал(а):Нет никаких постоянных горбов, вода гуляет "как хочет", но только не по ньютонам и эйнштейнам, и конечно не по их догмам.

Откуда известно, что нет горбов? Американцы на Луне эти горбы измерили. Если вода гуляет, это не значит что Луна не при чём. Я вот полагаю, что приливы нужно рассматривать на суше и на воде отдельно. Очевидно на воде причин для образования приливов больше. Поскольку никто ещё чётко не объявил причины приливов начну я.
На суше
1) Силы притяжения Луны, Солнца
На воде
1) Силы притяжения Луны, Солнца
2) вращение Земли (водовороты) - основная причина
Мел
участник форума
 
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Причина морских приливов и отливов. (Не Луна).

Сообщение VladimirSS » 14 янв 2017, 22:30

Солнце, непосредственно на поверхность Земли никак не влияет, тем паче, не существующее притяжение.
Гравитация Солнца, или гравитация вызванная Солнцем в окрестностях орбиты Земли. влияет только на её орбиту, то есть, на траекторию её движения, но не каким-то там, мифическим притяжением, а абсолютно нормальное воздействие подвижной (направленно движущейся) среды на движущийся прямолинейно объект.
Если бы притяжение Солнца играло значительную роль на что либо у поверхности Земли, то предметы имели бы различный вес в разное время суток.
Тоже касается и луны, а в пятне затмения наблюдался бы не только подъём (вспучивание) поверхности, но и значительное изменение веса тел.
увы, замеры делали, подтверждений нет.
Сюда можно приплесть и влияние мифических сил прияжения на геостационарные спутники (нет никакого влияния), и др.
Последний раз редактировалось VladimirSS 14 янв 2017, 23:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
VladimirSS
участник форума
 
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 15:02

Re: Причина морских приливов и отливов. (Не Луна).

Сообщение Мел » 14 янв 2017, 22:38

Ну раз замеры делали значит должны объявить результаты. Где эти результаты опубликованы? В интернете есть?
Мел
участник форума
 
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Причина морских приливов и отливов. (Не Луна).

Сообщение Мел » 14 янв 2017, 23:05

VladimirSS писал(а):Солнце, непосредственно на поверхность Земли никак не влияет, тем паче, не существующее притяжение.
Гравитация Солнца, или гравитация вызванная Солнцем в окрестностях орбиты Земли. вляет только на её орбиту, то есть, на траекторию её движения, но не каким-то там, мифическим притяжением, а абсолютно нормальное воздействие подвижной (направленно движущейся) среды на движущийся прямолинейно объект.

Пусть будет эфир. Давайте рассмотрим действие эфира. Поскольку сила давления эфира зависит от расстояния до Солнца, то эфир движется к центру Солнца с ускорением и значит сила давления на ночную сторону Земли будет меньше силы давления эфира (уже из нутри) на дневную сторону Земли. Значит Земля теоретически должна вытягиваться вдоль линии Земля - Солнце?
Мел
участник форума
 
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Причина морских приливов и отливов. (Не Луна).

Сообщение VladimirSS » 14 янв 2017, 23:25

встречал именно
увы, замеры делали, подтверждений нет.
но если попадутся данные по замерам, с удовольствием и сам посмотрю, и приведу.
подобные должны быть у Черняева, но я с ним не знаком.
Мел писал(а):Пусть будет эфир. Давайте рассмотрим действие эфира. Поскольку сила давления эфира зависит от расстояния до Солнца, то эфир движется к центру Солнца с ускорением и значит сила давления на ночную сторону Земли будет меньше силы давления эфира (уже из нутри) на дневную сторону Земли. Значит Земля теоретически должна вытягиваться вдоль линии Земля - Солнце?

не совсем так
Вы смотрите на данное движение и его воздействие, на мой взгляд, не стой стороны
результирующее движение Земли идёт по дуге второго порядка, среда (эфир) движется в сторону Солнца, через поверхности сфер (так как радиус до центра Солнца всё время меняется), из которых состоит орбита Земли с некоторым ускорением, которое не скомпенсировано, то есть, Землю сносит на (я не считал, но) примерно на 20см каждую секунду, то есть, при пролёте примерно 30км, Земля отклоняется от прямолинейного движения на малое расстояние.
Если вы посмотрите на спутники пастухи Сатурна, и другие, из его свиты, то увидите, что вектор распространения опережающего давления немного смещён, то есть, давление осуществляется не на обратную сторону от Солнца.
по мимо этого есть ещё и трение о солнечный ветер, но это и всё, так как непосредственного взаимодействия ни с гравитацией Солнца, ни с Луной, ни с мелким мусором у Земли нет.
Область давления находится немного впереди, под некоторым углом
но в связи с официальной точкой зрения (приливы от луны) реальное положение процессов не показано нигде (это не говорит, что такой документации нет).
есть всякие расчётные карты "по показаниям спутников" и всякое другое.
Аватара пользователя
VladimirSS
участник форума
 
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 15:02

Re: Причина морских приливов и отливов. (Не Луна).

Сообщение Мел » 14 янв 2017, 23:42

VladimirSS может Вы предложите свою версию причин приливов?
Мел
участник форума
 
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Причина морских приливов и отливов. (Не Луна).

Сообщение VladimirSS » 15 янв 2017, 00:07

пока не в состоянии.
с одной стороны материал путаный. с другой, ведь никто даже не пытается найти у Земли зону из перепадов давления, которая сопровождет её траекторию.
С этой зоной, скорее всего, активно взаимодействует Луна, так как она находится в области раных давлений глобул, точнее, около некой средней линии, то чуть ближе, то чуть дальше (рассотяние ведь от Луны до Земли не идеально).
Взаимодействие Луны, посредством своей глобулы с глобулой Земли , что вызывает её "поворт на подвесе", то есть, покачивания.
(точки на прямой соединяющей центры тел находятся в разбросе от 2500 до 4000 км, а активный захват спутника на 1/3 этих расстояний, то есть, орбита вокруг Луны может быть устойчиво и до 2000 км, но абсолютная устойчивость будет соотвествовать орбитальным радиусам до 800км. На практике, и эти орбиты не устойчивы,но уже по причине не идеальности гравитации самого геоида Луны -- масконов, то есть, спутник захвачен прочно, но его орбита постоянно эволюционирует, в какой-либо бок и в сторону поверхности, если кому интересно, то сравните данные расстояния с синусами(точками) Лагранжа на данной прямой и точкой. которую можно расчитать по формуле Ньютона)
С другой стороны, по исследованиям других людей приливы являются явлением индивидуальным для каждого места в отдельности.
они могу происходить и 4 раза в сутки, и 2 раза, и со смещением в течение года в некоторых пределах, и в зависимости от метеоусловий появляться иные явления, как дополнительный прилив, или в резонансе. как максимальный.

Основное, двухразовое опрокидывание крупных водоворотов может быть связано и с прохождением точки максимальной плотности по курсу движения, и обратной ей, но для увязки одного с другим нужна инфа, а её у меня нет, увы.
Изображение
есть подобные анимации и на 2 и на 2,5 м встречал, но реальные приливы могут достигать и 17м и более, то есть, реальной картины нет, в том числе с положением планет относительно друг друга в пространстве.
Аватара пользователя
VladimirSS
участник форума
 
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 15:02

Re: Причина морских приливов и отливов. (Не Луна).

Сообщение Мел » 15 янв 2017, 13:19

VladimirSS писал(а):есть подобные анимации и на 2 и на 2,5 м встречал, но реальные приливы могут достигать и 17м и более, то есть, реальной картины нет, в том числе с положением планет относительно друг друга в пространстве.

Очень интересная по информативности картинка. Не хватает только обозначения времени что важно. Вопрос только можно ли ей верить? Мультик нарисовать ума не надо. Очень хотелось бы узнать источник данных и автора для этой и подобных работ. Где-то есть официальный сайт?

В общем я пока придерживаюсь своей версии ибо в данном случае классическое поле или эфир проявляют себя одинаково пока не доказано обратное.
Мел
участник форума
 
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Причина морских приливов и отливов. (Не Луна).

Сообщение VladimirSS » 15 янв 2017, 13:39

проще всего найти все ресурсы с подобными "мультиками" можно по гугл картинкам
ссылки есть и на форуме http://www.oceanographers.ru/forum/viewtopic.php?t=175

на всех примерно одно и тоже
прошу обратить внимание на колебание уровня поверхности в районе мадагаскара
по официозу, водоворот вращается вокруг острова, по всем мультикам, центр водоворота находится где-то под ЮАР
вот тут тоже делают модели
http://www.svasek.com/modelling/waqua.html

если все данные для этих мультиков были взяты с помощью спутников (что само по себе не возможно, так-как нет такого их количества над планетой), или с помощью общей базы АСУ ТП (по данным рвспределения вероятностей из портов, как пример), то полностью отсуствуют данные по радиальному перемещению поверхности суши, а сами движения возмущений водной поверхности, их центры, свободно перемещаются и по суше, что делает несостоятельной и водоворотную теорию. точнее, приводит к тому, что она отражает только часть следствий, причины не выявлены.
Здесь, у Юсупа Хизирова (непотопляемый), модель с привязкой по времени, отличная от "Мультиков", но без привязки к Луне
https://mephi.ru/communication/forum/ta ... /messages/
Изображение
Аватара пользователя
VladimirSS
участник форума
 
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 15:02

Пред.След.

Вернуться в Тайны Земли

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

@Mail.ru