Страница 1 из 32

Механика смены полюсов

СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 16:58
Атас
Привет форумчане!

Хочу предложить для обсуждения тему, которая инженерам или физикам может быть не интересна. Но мне, как гуманитарию, было непросто понять, как происходит смена полюсов. Земля - это гироскоп с большим моментом вращения. Просто остановиться и начать вращение в другом направлении она не может. Мысленно смоделировать смену полюса мне помогла замедленная съёмка китайского волчка на ютюбе: https://www.youtube.com/watch?v=WgyUMVmDQ9o
Конечно, китайский волчок - это грубая модель, но всё же даёт наглядную иллюстрацию, того как это может произойти.

При внимательном рассмотрении движения волчка видно, что скорость вращения вокруг оси волчка замедляется, но при этом увеличивается скорость и
амплитуда прецессии оси вращения. Таким образом, общий момент вращения тела сохраняется. Прецессия оси проходит угол 90 градусов и начинает уменьшаться, но уже северный полюс становится южным! Для человека, находящегося на поверхности земли, солнце меняет направление движения.
Такой механизм изменения оси вращения действует не только при перевороте на 180 градусов, но и при меньшем изменении. В таком случае, суточная
прецессия оси вращения будет увеличиваться до тех пор, пока не совпадёт с новым полюсом. После этого прецессия пойдёт на уменьшение, а скорость
вращения вокруг нового полюса будет увеличиваться, пока не вернётся к прежней.
Для жителей земли это будут увеличивающиеся по высоте волны типа цунами, к тому же меняющие угол движения в течении суток. Реки, текущие вспять. Вода пойдёт в направлении исходного вращения планеты.
Короче, наша планета - это настоящая стиральная машина, периодически стирающая всю материальную базу цивилизаций.

Re: Механика смены полюсов

СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 19:17
Петр Лунев
Очень хорошая тема!

Re: Механика смены полюсов

СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 20:05
malder
Атас писал(а):прецессия оси вращения будет увеличиваться до тех пор, пока не совпадёт с новым полюсом. После этого прецессия пойдёт на уменьшение

Не в качестве критики, а в качестве уточнения - цикл прецессии Земли составляет без малого 26 тысяч лет. А чтобы появилось инерционное цунами, время сдвига полюсов должно исчисляться считанными часами, в лучшем случае, сутками... При эффекте проскальзывания земной коры относительно основной массы планеты, это еще можно представить. А вот чтобы планетарная прецессия колебалась с такой скоростью - весьма сомнительно.
Впрочем, не настаиваю, я далеко не астрофизик ))

Re: Механика смены полюсов

СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 22:50
Петр Лунев
Атас писал(а): При внимательном рассмотрении движения волчка видно, что скорость вращения вокруг оси волчка замедляется, но при этом увеличивается скорость и
амплитуда прецессии оси вращения. Таким образом, общий момент вращения тела сохраняется. Прецессия оси проходит угол 90 градусов и начинает уменьшаться, но уже северный полюс становится южным! Для человека, находящегося на поверхности земли, солнце меняет направление движения..

Здравствуйте, уважаемый Атас! Хочу, для осмысления Ваших умозаключений, предложить несколько другую "конструкцию" смены полюсов. Не переворачиваясь, северный или южный концы оси вращения планеты могут изменить свою полярность только в случае пересечения Небесного(Галактического) экватора точкой центра тяжести планеты!

Re: Механика смены полюсов

СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 23:45
Атас
Реф:"цикл прецессии Земли составляет без малого 26 тысяч лет" >>прецессия оси вращения как физическое явление может быть переодическим, одноразовым, какая разница? Даже от сильных землетрясений ось земли колеблется.

Реф: "Не переворачиваясь, северный или южный концы оси вращения планеты могут изменить свою полярность только в случае пересечения Небесного(Галактического) экватора точкой центра тяжести планеты!" >> хотелось бы получить дополнительную информацию на эту тему, но и без неё считаю эту гипотезу маловероятной. Уже составлена довольно подробная таблица изменений магнитного поля земли на основе исследований остаточного магнетизма вулканических пород и как написано в Википедии: "не обнаружено никакой периодичности в смене полюсов, и этот процесс считается стохастическим". Ну не может космическое тело скакать как блоха в штанах!

Re: Механика смены полюсов

СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 04:33
Алексей
Петр Лунев писал(а):Очень хорошая тема!

А главное не новая.
malder писал(а): А вот чтобы планетарная прецессия колебалась с такой скоростью - весьма сомнительно.

А чтобы не сомневаться, нужно просто прочитать описание смены направления движения Солнца по небу в древних текстах. Выдержки я приводил.
Атас писал(а):Земля - это гироскоп с большим моментом вращения.

Земля не гироскоп.
1.Гироскоп вращается вокруг центра массы.
В системе Земля + Луна ось вращения и центр массы не совпадают. Именно поэтому Земля и кувыркается периодически.
У Венеры нет спутника. Её центр массы и ось вращения совпадают, поэтому она не может
кувыркаться.
2.На гироскоп действует сила Земного притяжения, направленная вдоль оси вращения.
Сила взаимодействия между Землёй и Солнцем направленна перпендикулярно оси вращения Земли.
Атас писал(а):Но мне, как гуманитарию, было непросто понять, как происходит смена полюсов.

Что-то не похоже что Вы поняли. ;)

Re: Механика смены полюсов

СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 05:01
Атас
Реф: "Земля не гироскоп. " >>> А выводы? Улучшения модели? :geek:

На экваторе скорость вращения Земли - 1670 км/ч, на полюсе -0. Чтобы узнать скорость на конкретной широте, нужно 1670 умножить на косинус широты. Получается, что на юге Гренландии, где был предыдущий полюс, эта скорость 705-835 км.ч
Значит перепад скорости движения на на поверхности составил несколько сотен километров в час. Т.е. с такой скоростью океан пошёл на сушу. Народ нашёл большие промоины между континентами, но почему-то считает их следствием столкновения Земли с метеоритом:
https://www.youtube.com/watch?v=S7YHTjwn1A0
https://mylnikovdm.livejournal.com/224787.html

Re: Механика смены полюсов

СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 05:05
Алексей
Какое отношение всё выше сказанное имеет к кувыркам Земли?
Это какой ещё полюс находился на юге Гренландии?

Re: Механика смены полюсов

СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 07:03
Атас
Местоположение предыдущего полюса было вычислено по ориентации старейших из сохранившихся пирамид. Все их линии сошлись в районе южной части Гренландии. В интернете ищите сами.

Сотни километров час, это конечно экстремальный случай, так начинаются цунами от резких земных толчков. А переполюсовка возможно занимает несколько дней. Поэтому 800 км в час можно поделить на количество часов в неделе, получится 164 км.в час всего-то. Но когда волна выходит на мелководье, он резко прибавляет в скорости. Поэтому дальше пусть считают какие-нибудь физики-математики, если таковые найдутся здесь.

Re: Механика смены полюсов

СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 10:12
VladimirSS
Не плохая статья по китайскому волчку
http://al-vo.ru/mekhanika/kitajskij-vol ... orota.html
Попытка объяснения с официальных позиций, если поверить им, то можно получить лет тарелку на гироскопах :lol:
Атас писал(а):Местоположение предыдущего полюса было вычислено по ориентации старейших из сохранившихся пирамид.

У вас есть точные данные по постройке этих пирамид?
Таки, может вы кирпичи и раствор строителям подтаскивали, а потому точно знаете дату возведения? :shock:
У вас есть карта, или глобус Земли во времена возведения пирамид?
Атас писал(а):Но мне, как гуманитарию, было непросто понять, как происходит смена полюсов.

А она происходит?
Атас писал(а):Для жителей земли это будут увеличивающиеся по высоте волны типа цунами, к тому же меняющие угол движения в течении суток. Реки, текущие вспять. Вода пойдёт в направлении исходного вращения планеты.

Допустим цуй-нами были (по вашей версии), тогда озвучте и версию мощных русел рек, которые видно и сейчас на поверхности дна океанов в места наибольшего понижения дна.
Русла эти могли образоваться только при банальном недостатке воды, а при цуй-эффекте грязь равномерно расположилась бы по поверхности дна.
Там-же, на "шарике" в Google Earth видно предыдущие положения и конфигурацию материковой поверхности, участки нового дна.
Соберите "шарик" на предыдущий размер его и полюс сместится в иную точку, а территория материков займёт иное широтное положение.
Следы на дне водоёмов говорят о подложности большинства вброшенных в инет всевозможных карт, той-же тартарии, так как не отображают реальных, а не вымышленных границ суши.
Алексей писал(а):1.Гироскоп вращается вокруг центра массы.

Гироскоп вращается вокруг некоторой своей оси.
Алексей писал(а):В системе Земля + Луна ось вращения и центр массы не совпадают.

У данной системы нет центра масс, так как нет жёсткого контакта между телами.
Алексей писал(а):2.На гироскоп действует сила Земного притяжения, направленная вдоль оси вращения.

На гироскоп расположенный в пределах гравитации Земли.
Алексей писал(а):Сила взаимодействия между Землёй и Солнцем

А есть такая сила?
Алексей писал(а):А чтобы не сомневаться, нужно просто прочитать описание смены направления движения Солнца по небу в древних текстах.

У вас есть свидетельство древности текста?
Адекватности и уровня знаний аборигена описывающего события?
Метеориты сравнивали со змиями, мётлами, солнцем, внезапно появившемся в неправильном месте и тд.
При расширении планеты с преимуществом в южных широтах и тихом океане Солнце может даже остановиться на некоторое время в какой-то местности.

Китайский волчок всегда будет переворачиваться и становиться на встречу гравитации, в радиальном положении его оси.
А при отсутствии гравитации вокруг, он будет периодически переворачиваться, отслеживая зону наибольшего градиента давления в пространстве, проявится. так называемый эффект Джанибекова.

Земля вращается вокруг малой оси, из любых трёх на выбор в координатах Евклида, с совмещением одной с географическими полюсами, уже по этой причине её вращение устойчиво.
Гравитация Солнца непосредственно на планету не действует, иначе вес предметов был бы разный в различное время суток.
Земля на орбите по отношению к Солнцу абсолютно невесома, как и космонавты.