Наша планета Земля растет!

Re: Наша планета Земля растет!

Сообщение Саныч » 05 авг 2020, 21:07

Ирина писал(а):Видео по теме расширения Земли:
http://www.youtube.com/watch?v=k2Wox8Wu6UQ
Всё верно, вот только одно непонятно, если "65 млн. лет назад и даже больше" на Земле была только суша, то куда же делась морская вода, в которой плавали ихтиозавры с плезиозаврами и прочая морская живность? Вечно пиндосы какую-нибудь ахинею, да сморозят.

Ирина, вторая ссылка, к сожалению, не открывается.
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью” /Фаина Раневская/
Аватара пользователя
Саныч
участник форума
 
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 22:13
Откуда: Васюки

Re: Наша планета Земля растет!

Сообщение Владимир Фисунов » 10 авг 2020, 17:09

Саныч писал(а):Лишним подтверждением, что Земля увеличивается в объёме, является подтопление окраин материков водами мирового океана.

Подтопление окраин материков водами мирового океана происходит в результате обратного выгибания земной коры после замедления скорости вращения Земли вокруг своей оси. Если после раскрутки края континентальных плит выгибаются вверх, то после торможения они, наоборот, вдавливаются вниз, что, помимо подтопления краев плит и образования шельфов, приводит еще и к дополнительной вулканической активности (типичный пример - тихоокеанское огненное кольцо).
Кстати, скорость вращения Земли влияет и на ее объем, поскольку в результате геохимических реакций в недрах Земли меняется плотность составляющих ее минералов - при увеличении скорости вращения плотность падает, при уменьшении, наоборот растет. Например, при торможении Земли увеличение давление приводит к тому что плагиоклаз сначала замещался на диопсид, энстатит и шпинель, а потом и на гранат, пока полностью не исчезал. При раскрутке Земли шел обратный процесс, чем и объясняется состав лунных пород.
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Наша планета Земля растет!

Сообщение Петр Лунев » 10 авг 2020, 20:16

Владимир Фисунов писал(а):Кстати, скорость вращения Земли влияет и на ее объем, поскольку в результате геохимических реакций в недрах Земли меняется плотность составляющих ее минералов - при увеличении скорости вращения плотность падает, при уменьшении, наоборот растет. Например, при торможении Земли увеличение давление приводит к тому что плагиоклаз сначала замещался на диопсид, энстатит и шпинель, а потом и на гранат, пока полностью не исчезал.

Уважаемый Владимир Фисунов! А в чем причина периодического изменения скорости вращения планеты?
"Полагаю, наука понесет великий урон, в связи с тем, что я открыл" М. Нострадамус
Петр Лунев
участник форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 20:32

Re: Наша планета Земля растет!

Сообщение Саныч » 10 авг 2020, 21:49

Владимир Фисунов писал(а):Подтопление окраин материков водами мирового океана происходит в результате обратного выгибания земной коры после замедления скорости вращения Земли вокруг своей оси.
Начнём с того, что максимальное действие центробежной силы приходится на экватор. А вот полярные широты ей почти не подвержены.
Владимир Фисунов писал(а):Если после раскрутки края континентальных плит выгибаются вверх, то после торможения они, наоборот, вдавливаются вниз, что, помимо подтопления краев плит и образования шельфов, приводит еще и к дополнительной вулканической активности (типичный пример - тихоокеанское огненное кольцо).
Это не так. Кривизна поверхности шара с меньшим радиусом больше, чем у шара с большим радиусом. Поэтому после расширения Земли окраины плит оказываются затопленными водой. Если бы кривизна выравнивалась, то после расширения планеты континентальные плиты полностью уходили бы под воду. Тихоокеанское огненное кольцо, это зоны субдукции, где в эпохи сжатия планеты "утилизируется" большая часть "лишней" земной коры. В эпоху расширения планеты тихоокеанское огненное кольцо "спит" глубоким сном.

Владимир Фисунов писал(а):Кстати, скорость вращения Земли влияет и на ее объем, поскольку в результате геохимических реакций в недрах Земли меняется плотность составляющих ее минералов - при увеличении скорости вращения плотность падает, при уменьшении, наоборот растет.
Если такой процесс и происходит, то он имеет мизерное значение. Дело в том, что при увеличении скорости вращения Земли вокруг своей оси, увеличивается и эллиптичность. А по сему, сила тяжести на экваторе уменьшается, а на полюсах увеличивается.
Владимир Фисунов писал(а):Например, при торможении Земли увеличение давление приводит к тому что плагиоклаз сначала замещался на диопсид, энстатит и шпинель, а потом и на гранат, пока полностью не исчезал.
Да, нет. (вспомнил Задорного) Это процессы прогрессивного метаморфизма и идут только при сжатии планеты.

Петр Лунев писал(а):А в чем причина периодического изменения скорости вращения планеты?
Я отвечу Вам, уважаемый Петр Лунев, Владимир Фисунов может либо согласится, либо даст своё объяснение.
Скорость вращения Земли вокруг своей оси увеличивается при сжатии и уменьшается при увеличении её объёма. Вспомните, что делает фигурист, чтобы увеличить скорость своего вращения и наоборот. Принцип тот же.
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью” /Фаина Раневская/
Аватара пользователя
Саныч
участник форума
 
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 22:13
Откуда: Васюки

Re: Наша планета Земля растет!

Сообщение Владимир Фисунов » 10 авг 2020, 22:08

Петр Лунев писал(а):А в чем причина периодического изменения скорости вращения планеты?

Нейтронная звезда (осколок Солнца) в центре Земли. Поскольку вы писали, что не согласны с моей гипотезой об отгибании земной коры, то я не буду подробно описывать детали механизма такой раскрутки - вы должны его знать
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Наша планета Земля растет!

Сообщение Владимир Фисунов » 10 авг 2020, 22:45

Саныч писал(а):Начнём с того, что максимальное действие центробежной силы приходится на экватор. А вот полярные широты ей почти не подвержены.

Согласен.
Саныч писал(а):Кривизна поверхности шара с меньшим радиусом больше, чем у шара с большим радиусом.

Согласен.
Саныч писал(а):Поэтому после расширения Земли окраины плит оказываются затопленными водой.

Ничего не имею против. Я уже писал, что процесс расширения и сжатия Земли имеет место при периодической раскрутке Земли. Но это не единственное ее следствие. Поэтому объяснять затопление только равширением не совсем верно.
Саныч писал(а):Если бы кривизна выравнивалась, то после расширения планеты континентальные плиты полностью уходили бы под воду.

Вы игнорируете принцип изостазии - центры континентальных плит должны приподниматься!
Саныч писал(а):Тихоокеанское огненное кольцо, это зоны субдукции, где в эпохи сжатия планеты "утилизируется" большая часть "лишней" земной коры. В эпоху расширения планеты тихоокеанское огненное кольцо "спит" глубоким сном.

Если бы не было отгибания земной коры, то тонкая океаническая плита (5-7 км) никаким образом не смогла бы поднырнуть под толстую континентальную плиту (30-40 км). Если не согласны, то объясните, каким образом может НАЧАТЬСЯ процесс субдукции, то бишь "утилизации"?
Саныч писал(а):Дело в том, что при увеличении скорости вращения Земли вокруг своей оси, увеличивается и эллиптичность.

Ничего не имею против.
Саныч писал(а):при увеличении скорости вращения Земли вокруг своей оси, увеличивается и эллиптичность. А по сему, сила тяжести на экваторе уменьшается, а на полюсах увеличивается.

Согласен, но с большими оговорками.
Саныч писал(а):Если такой процесс и происходит, то он имеет мизерное значение.

А вот тут в корне не согласен!
1. Начну с оговорки. На полюсах сила тяжести увеличивается только потому что уменьшается расстояние до центра Земли, но при этом часть мантии перетекает к экватору. А вещество мантии гораздо плотнее вещества земной коры. Таким образом, если на полюсах на поверхности Земли сила тяжести и увеличивается, давление в мантии, если и растет, то незначительно, а, скорее всего оно даже падает!
2. Начиная с широт в 50-60 градусов даление в мантии уже заметно падает, а на экваторе оно в десятки раз меньше. Поэтому говорить о мизерном значении такого процееса неверно!
Саныч писал(а):Это процессы прогрессивного метаморфизма и идут только при сжатии планеты.

Я писал о процессах на глубинах в несколько десятков км при температурах более тысячи градусов, а при таких усовиях эти процессы могут идти, как в одну, так и в другую сторону. Все зависит от давления и температуры! Это доказано еще в 60-е годы прошлого века Бойдом и Инглендом (1959 г.), а, также, Йодером и Тилли (1963 г.), в 1964-1967 годах А. Рингвудом и Т. Грином и в 1968-1970 годах Ито и Кеннеди в ходе экспериментальных исследований базальтовых пород.
Саныч писал(а):Скорость вращения Земли вокруг своей оси увеличивается при сжатии и уменьшается при увеличении её объёма. Вспомните, что делает фигурист, чтобы увеличить скорость своего вращения и наоборот. Принцип тот же.

Не совсем так. Я имею в виду миниатюрную нейтронную звезду в центре Земли, которая в в периоды медленного вращения Земли за счет увеличившейся силы трения между ней и окружающими ее слоями начинает медленно раскручивать Землю, а в периоды быстрого вращения это трение резко уменьшается и начинается торможение за счет отгибания коры и приливного трения со стороны оторвавшихся обломков земной коры.
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Наша планета Земля растет!

Сообщение Саныч » 11 авг 2020, 10:01

Владимир Фисунов писал(а):Если бы не было отгибания земной коры, то тонкая океаническая плита (5-7 км) никаким образом не смогла бы поднырнуть под толстую континентальную плиту (30-40 км). Если не согласны, то объясните, каким образом может НАЧАТЬСЯ процесс субдукции, то бишь "утилизации"?
Океаническая хоть и тонкая, но более плотная. Поэтому более плотной легче поднырнуть под менее плотную. Но в истории Земли случалось, что океаническая плита наползала на континентальную. Обдукция называется. http://wiki.web.ru/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0 ... 0%B8%D1%8F
Для понимания это процесса, нужно понаблюдать торошение льда. Хоть и приближённо, но принцип тот же.

Владимир Фисунов писал(а):Саныч: "Это процессы прогрессивного метаморфизма и идут только при сжатии планеты."

Я писал о процессах на глубинах в несколько десятков км при температурах более тысячи градусов, а при таких условиях эти процессы могут идти, как в одну, так и в другую сторону. Все зависит от давления и температуры! Это доказано еще в 60-е годы прошлого века Бойдом и Инглендом (1959 г.), а, также, Йодером и Тилли (1963 г.), в 1964-1967 годах А. Рингвудом и Т. Грином и в 1968-1970 годах Ито и Кеннеди в ходе экспериментальных исследований базальтовых пород.
Всё верно, при расширении планеты преобладает регрессивный метаморфизм.


Владимир Фисунов писал(а):Саныч писал(а):
Если такой процесс и происходит, то он имеет мизерное значение.

А вот тут в корне не согласен!
1. Начну с оговорки. На полюсах сила тяжести увеличивается только потому что уменьшается расстояние до центра Земли, но при этом часть мантии перетекает к экватору. А вещество мантии гораздо плотнее вещества земной коры. Таким образом, если на полюсах на поверхности Земли сила тяжести и увеличивается, давление в мантии, если и растет, то незначительно, а, скорее всего оно даже падает!
2. Начиная с широт в 50-60 градусов давление в мантии уже заметно падает, а на экваторе оно в десятки раз меньше. Поэтому говорить о мизерном значении такого процесса неверно!
Центробежная сила уменьшается с уменьшением радиуса вращения. Соответственно, её максимум приходится на земную кору на экваторе. На астеносферу центробежная сила действует уже меньше, на среднюю мантию ещё меньше и т.д. Частично оба правы. Но это не принципиально.
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью” /Фаина Раневская/
Аватара пользователя
Саныч
участник форума
 
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 22:13
Откуда: Васюки

Re: Наша планета Земля растет!

Сообщение Петр Лунев » 11 авг 2020, 12:57

Саныч писал(а): Я отвечу Вам, уважаемый Петр Лунев, Владимир Фисунов может либо согласится, либо даст своё объяснение.
Скорость вращения Земли вокруг своей оси увеличивается при сжатии и уменьшается при увеличении её объёма. Вспомните, что делает фигурист, чтобы увеличить скорость своего вращения и наоборот. Принцип тот же.

Спасибо, уважаемый Саныч! Тогда объясните какие сжатия и увеличения объема Земли происходят в течении года?
В июле скорость минимальна (29,27 км/сек) и после прохождения афелия она начинает ускоряться, а в январе скорость максимальна (30,27 км/сек) и начинает замедляться после прохождения перигелия.]
Как, Вы считаете, какой принцип работает здесь?
"Полагаю, наука понесет великий урон, в связи с тем, что я открыл" М. Нострадамус
Петр Лунев
участник форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 20:32

Re: Наша планета Земля растет!

Сообщение Саныч » 11 авг 2020, 15:50

Петр Лунев писал(а):Тогда объясните какие сжатия и увеличения объема Земли происходят в течении года?
Это вопрос уже для количественного анализа. К сожалению, дальше качественного анализа дело ещё не сдвинулось. Ориентировочно, в год земной радиус ныне уменьшается на десятые доли миллиметра.
Петр Лунев писал(а):В июле скорость минимальна (29,27 км/сек) и после прохождения афелия она начинает ускоряться, а в январе скорость максимальна (30,27 км/сек) и начинает замедляться после прохождения перигелия.]
Как, Вы считаете, какой принцип работает здесь?
Никакого принципа здесь нет. Законы Кеплера это хорошо описывают. https://clck.ru/QCmyh . Обычное движение падающего, но постоянно промахивающегося тела. Со стороны это выглядит, как обращения планеты или кометы вокруг Солнца по эллипсу.

Уважаемый Петр Лунев, мы ведь уже обсуждали этот вопрос. viewtopic.php?f=181&t=714&start=10
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью” /Фаина Раневская/
Аватара пользователя
Саныч
участник форума
 
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 22:13
Откуда: Васюки

Re: Наша планета Земля растет!

Сообщение Петр Лунев » 11 авг 2020, 17:32

Саныч писал(а):Это вопрос уже для количественного анализа. К сожалению, дальше качественного анализа дело ещё не сдвинулось. Ориентировочно, в год земной радиус ныне уменьшается на десятые доли миллиметра.
Петр Лунев писал(а): И сколько лет это уменьшение земного радиуса происходит? У нас что, вращение планеты замедляется?
Никакого принципа здесь нет. Обычное движение падающего, но постоянно промахивающегося тела. Со стороны это выглядит, как обращения планеты или кометы вокруг Солнца по эллипсу.

Земля представляет из себя обыкновенный маховик. Но пользуясь усредненным радиусом планеты никто и никогда не сможет понять процесс вращения.
"Полагаю, наука понесет великий урон, в связи с тем, что я открыл" М. Нострадамус
Петр Лунев
участник форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 20:32

Пред.След.

Вернуться в Тайны Земли



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37

cron
@Mail.ru