Размышления о водно-паровой оболочке

Размышления о водно-паровой оболочке

Сообщение Ивенс » 20 мар 2012, 17:30

МОДЕЛЬ ВОДНО-ПАРОВОЙ ОБОЛОЧКИ
Библия утверждает: над атмосферой (твердью небесной) были собраны воды. Эта "вторая", водно-паровая атмосфера, видимо, и создавала гигантскую общепланетную оранжерею, в которой был поселен весь первый мир. В этом суть первой и наиболее распространенной до сего дня креационной модели водно-паровой оболочки земли.
Эта модель способна объяснить некоторые факты из истории земли.
Свободно пропуская видимую часть солнечного света, паровой экран должен был задерживать излучаемую землей длинноволновую часть спектра, сдвигая общий тепловой баланс планеты. Это приводило к ровному теплому климату по всей планете, к малым колебаниям суточных и годовых температур. Ни ночью, ни даже зимою нигде на земле не ощущалось холода, потому и деревья не имели годичных колец, т.к. росли все время равномерно.
Равномерный прогрев земли должен был заметно снизить активность воздушных масс. Известно, что даже в наших условиях, ясным утром тихо, а когда солнце немного согреет землю, поднимается ветер, поскольку одни места нагрелись сильнее, а другие меньше. Ранняя же земля прогревалась медленно и равномерно, благодаря своей второй атмосфере. К тому же резким ветрам должна была мешать буйная лесная растительность. Интересно, что у древних деревьев была слабо развита корневая система при огромной высоте ствола. На ветреную погоду такие деревья не были рассчитаны.
Возможно, что на земле до самого потопа не было и дождя. Дождь должен был выпасть из той тучи, которая попала бы в более холодное место атмосферы, где пар мог бы сконденсироваться. Но благодаря равномерности прогрева всего гигантского "парника", таких мест могло быть мало. Влага тихо испарялась и столь же тихо конденсировалась в виде росы. Потому и получалось, что пар поднимался и орошал все лице земли — как и сказано в Библии.
Впрочем, под этим паром следует разуметь и геотермальные воды — активные источники, которые только и могли питать большие допотопные реки, упоминаемые в Библии.
Упоминание о радуге, которую увидели люди только после потопа, наводит на мысль, что в допотопной атмосфере видеть ее было невозможно. Действительно, особенность радуги состоит в том, что она видна только на солнце и только под определенным углом, почему и имеет форму дуги. Иначе разложение белого цвета в спектр в мелких каплях не происходит. До потопа же свет мог быть гораздо сильнее рассеян, не образуя четко направленных лучей.
Вторая атмосфера земли должна была создавать и повышенное атмосферное давление. Это подтверждается находками янтаря с воздушными пузырьками, давление в которых даже сейчас, спустя тысячелетия, выше атмосферного.
Находки окаменелых отпечатков древних насекомых свидетельствуют об их громадных размерах по сравнению с нынешними. Это также говорит в пользу более высокого атмосферного давления в древности, поскольку насекомые дышат через свой хитиновый покров и чем больше парциальное давление кислорода, тем на большую глубину он может проникнуть и тем больших размеров может достигнуть насекомое.
В условиях повышенного давления и некоторые птицы, плохо или вовсе не летающие ныне, вполне могли использовать свои крылья по прямому назначению.
Повышенное атмосферное давление в древности снизилось до современного уровня, вследствие разрушения водно-паровой оболочки, выпавшей на землю сорокадневным ливневым дождем. Этой переменой давления может быть объяснен факт опьянения Ноя. Очевидно, изготавливать виноградное вино люди умели и до потопа, но тогдашний его алкогольный эффект, который, как известно, сильно зависит от парциального давления кислорода в воздухе и соответственно в крови, — был незначительным, примерно как от кисломолочных продуктов. Поэтому даже незначительная доза алкоголя, принятая Ноем, впервые после потопа, в условиях пониженного атмосферного давления, причинила ему совершенно неожиданные неприятности. Ною, как величайшему праведнику в роде своем, наверняка была свойственна умеренность во всем и воздержание. Но ни он сам, ни его сыновья — судя по их реакции — просто не имели понятия о состоянии опьянения. Подобное могло случиться с любым жителем равнины, если бы он поднялся в горы и позволил бы себе там принять самую скромную дозу алкоголя.
Водно-паровой экран кроме прочего хорошо защищал землю от жесткого космического излучения. Наряду с повышенным давлением это весьма благотворно должно было сказываться на состоянии здоровья и долголетии всего живого. Гигантские деревья, как и гигантские пресмыкающиеся растут всю свою долгую жизнь — по этой причине они и могли достигать огромных размеров. Точно так же и люди должны были быть здоровее и жить дольше. Подтверждение этому мы находим в Библии, где указывается, что возраст допотопных людей исчислялся 8–9 сотнями лет. Этому способствовал практически нулевой уровень радиации по сравнению с нынешним, что сводило на нет мутации соматических клеток, сокращающие долголетие, а также мутации половых клеток, которые могли бы приводить к наследственной дегенерации. Первым людям при таких условиях нестрашны были родственные браки. Дети Адама могли брать себе в жены только родных сестер. Если на такие вещи дерзают современные люди — вопреки запретам любой религии — то жизнь показывает, что от таких браков часто рождаются уроды. Это и понятно. Близкие родственники могут быть носителями одной и той же рецессивной мутации, унаследованной от общего предка. Если бы они вступали в не родственные браки, то мутация скорее всего не проявлялась бы, а в родственном (кровосмесном) браке, она становится разрушительной. Но первым людям незачем было опасаться мутаций.
Вспомните из курса генетики, когда проявляет себя рецессивный признак, и что будет если оба родителя несут один и тот же мутированный аллельный ген.
Другой важный фактор общего долголетия всего живого — опять же повышенное давление. Ныне иногда используется особая барокамерная терапия, когда человека помещают жить некоторое время в барокамере под избыточным давлением. Замечено, что такое воздействие способствует скорейшему заживлению ран, замедлению старения, профилактике различных заболеваний, улучшению системы кровообращения и т. п.
Все обменные процессы в организме по идее должны идти лучше при повышенном давлении. В крови лучше растворяется кислород — человеку можно реже дышать. В таких условиях, видимо, не требовалась животная пища, поскольку и растительная, вероятно, была богаче. Потому людям лишь после потопа было позволено употреблять в пищу мясо. Скорее всего, это касается не только людей. Первозданные хищники по свидетельству Библии были травоядными, (но скорее всего, только до грехопадения человека, которое внесло в мир смерть и, вероятнее всего, особое изменение в организме некоторых животных, ставших паразитами и хищниками. Признаем, что это предположение непосредственно обращается к Божиему чуду, такому, которое подобно самому сотворению мира, а потому не относится к науке и остается в скобках).
Объясняя все эти факты, теория водно-паровой оболочки встречается и с серьезными трудностями.
Во-первых, почему этот водно-паровой слой не смешался с нижними слоями атмосферы и попросту не сконденсировался? Что могло удержать его над атмосферой? Что представляла из себя та твердь небесная, которая могла держать над собою эти воды, не смешивая пар с атмосферой? Неоднократное упоминание об этой тверди в Библии – что это: случайность, празднословие или нечто большее?
Во-вторых, какова должна была быть величина этого слоя для того, чтобы возникающий парниковый эффект не слишком бы перегревал землю? А если этот слой был незначителен, то как бы он мог вызвать по всей земле непрекращающийся ливень в продолжении первых сорока дней потопа?
http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... 256&page=1
Ивенс
 

Re: Размышления о водно-паровой оболочке

Сообщение А.Колтыпин » 20 мар 2012, 20:32

Спасибо, Ивенс, за великолепную лекцию. Все правильно.
По поводу трудностей, стоящих перед теорией водно-паровой оболочки:
1. Ответ дает планета Уран и другие планеты-гиганты. Водно-паровая оболочка (я называю так то, что астрономы подразумевают под атмосферой планет-гигантов) вращается с большей скоростью, чем внутренняя часть планеты. В ней бушуют ураганные ветры, чего ниже - в настоящей атмосфере нет. Получается нечто вроде конденсатора. Две вращающиеся независимо друг от друга поверхности (ядро и водно-паровая оболочка). А вот почему такое происходит и может ли вообще происходить- вопрос скорее к Скрипкину?
2. Толщина атмосферы должна быть ровно такой, чтобы температура была комфортной для жизни (это замысел Творца). Я вообще не уверен, что толщина воздушного слоя в данном случае как-то оказывала влияние на атмосферу. Ведь сверху была еще более сильно нагретая водно-паровая оболочка. Опять беру пример Урана и других планет-гигантов. Нижняя часть облачности там нагрета до +50 град С (Уран).
Скорее всего, воздушная оболочка была равномерно нагрета на всю длину и ширину. Пример - герметически закрытый парник.
А.Колтыпин
Администратор
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 00:19

Re: Размышления о водно-паровой оболочке

Сообщение Ивенс » 22 мар 2012, 15:28

А как с существованием её на Марсе?
Ивенс
 

Re: Размышления о водно-паровой оболочке

Сообщение Ивенс » 22 мар 2012, 18:48

Хотелось бы услышать ваше мнение на:
Ноев потоп или Ноев автоклав
(может ли "водно-паровой слой" содержать значительное количество воды)?

На с.15-16 книги С.Л.Головина "Всемирный потоп. Миф, легенда или реальность" (М. Паломникъ, 2000) автор принимает, основываясь на таких ненаучных, да и, кстати сказать, богословско-экзегетически неоднозначных, посылках, как Быт.1:7-8, гипотезу водно-паровой оболочки, в древности якобы покрывавшей атмосферу. Приводится и "оценка" Дж.Диллоу (J.Dillow), указывающая на мощность этого слоя, якобы эквивалентного 12 м столба жидкой воды и, стало быть, увеличивавшего давление атмосферы более, чем в два раза (Всемирный потоп, с. 15-16, см. также J.C.Dillow. The Water Above: Earth's Pre-Flood Vapor Canopy. Chicago, Moody Press, 1982). Кстати, странно, почему Дарвина (видимо за то, что по образованию он был врач и теолог), проработавшего в биологии к моменту публикации "Происхождения видов" более четверти века, автор называет "естествоиспытателем-любителем" (Всемирный потоп, с. 6), а Диллоу, по образованию инженера-электрика и опять-таки, теолога, ныне работающего именно как теолог - "специалистом в области физики атмосферы" (Всемирный потоп, с. 16). Впрочем, что же тут странного - все это ни что иное как пресловутый "черный пиар", отраженный в анекдоте советских времен о репортаже с состязания двух бегунов: "Наш атлет занял почетное второе место, а американский пришел к финишу предпоследним".
Но вернемся к слою водяного пара, давление которого было выше атмосферного. Каким образом пар удерживался на высоте порядка 10 км, как пишет упомянутый автором "специалист по физике атмосферы"? Ведь при комнатной температуре максимальное давление пара, который может не конденсироваться, значительно менее современного атмосферного. Если он был перегрет (до температуры, при которой его давление могло составить 2.14 атм, что значительно выше точки кипения воды в нормальных условиях), то за счет чего он не остыл, отдавая тепловое излучение в космос, где температура 4 К? Как он мог просуществовать в перегретом состоянии больше тысячи лет от Адама до потопа (автор специально указывает, что годы жизни патриархов нельзя считать месяцами - с. 18)? Не случайно, что в последние годы и многие креационисты сомневаются в способности атмосферы содержать какой-либо значительный водно-паровой экран, констатируя, что разработки моделей "водно-парового экрана" зашли в тупик и сожалея о том, что такие модели направляли креационистов по неправильному пути (см., например, D.E.Cox, Canopy Theories. Available at: http://www.sentex.net/~tcc/fcanopy.html). А казалось бы, чего проще: если так хочется верить во всепланетарность Ноева потопа (хотя д. Андрей Кураев, например, сомневается, что слова "по всей земле" в данном контексте значат "на всей планете Земля", а не "на обитаемой земле" – Д. Андрей Кураев. Школьное богословие) - не выискивать его механизмов, а объявить его просто чудом Божьим, подобно тому, как креационная наука не выискивает механизмов творения, а объявляет их чудом. Непоследовательно как-то: у творения механизмов не было, потому что это было чудо, и поиск этих механизмов умаляет величие Творца, а у потопа - были, и поиск их величия Божия не умаляет...
Взято с: http://www.ateism.ru/articles/borisov01.htm
Ивенс
 

Re: Размышления о водно-паровой оболочке

Сообщение Ивенс » 22 мар 2012, 19:39

Перевод текста:
Теория Canopy

Креационисты предложили понятия, которые предполагают, что бывший "навес"(водно-паровая оболочка) существовал вокруг земли. Идея, что навес, состоящий из "теплового одеяла" пара, окружающего землю перед потопом, была выдвинута Джоном Whitcomb и Генри Morris в их книге" Причины потопа", и их предложение получило большую долю внимания.

Различные предложения, в которых навесы состоят из льда, воды, или пара, были передовыми. Навес, состоящий из ледяных кристаллов, должен был быть прозрачным, и пропускать свет звезд, чтобы достичь земли. Но такая структура, если это смогло существовать вообще, была бы чрезвычайно нестойка и, возможно, распалась бы через короткое время из-за попадания метеорита.
Ивенс
 

Re: Размышления о водно-паровой оболочке

Сообщение НСкрипкин » 22 мар 2012, 20:07

Всё таки для существования "водно-паровой" оболочки требуется существование мощной протяжённой атмосферы. Для чего? Чтобы максимально исключить турбулизирующее влияние поверхности планеты. Только ламинарный газовый поток можно рассматривать как единое тело (все его частицы имеют одинаковую скорость относительно поверхности планеты) и вот в этом равномерном потоке конденсируются капли жидкости, они растут, гравитация тянет их к поверхности и приближаясь к ней капли (за счёт "эффекта карусели" с детства известного всем) ускоряют скорость потока, достигая разогретых (в том числе и за счёт трения) нижележащих слоёв атмосферы капли (льдинки) испаряются и в виде молекул пара медленно дрейфуют к наружному слою - процесс повторяется. Конечно вся система находится в состоянии динамического равновесия, которое зависит от множества факторов, но если процесс накопления вещества в жидкой и твёрдой фазе в данной оболочке незначителен (а это напрямую зависит от мощности атмосферы - чем дальше от поверхности тем меньше в данную оболочку попадает лишней жидкости) то водно-паровая оболочка может существовать очень длительный период черпая энергию для своего существования от температурного градиента который сама же и создаёт. Но даже без внешнего воздействия со временем оболочка перегружается твёрдой и жидкой фазой и дело кончается потопом (катастрофическим разрушением оболочки).Если атмосфера остаётся прежняя со временем оболочка восстанавливается. За счёт удалённости от поверхности планеты направление вращения оболочка имеет чисто своё, вращение планеты никакого влияния на него не оказывает (значение имеет только гравитация и температурный градиент).
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Re: Размышления о водно-паровой оболочке

Сообщение Ивенс » 22 мар 2012, 20:21

Стоит ли считать,что состав атмосферы изменился(как следует из ваших выкладок)?
Ивенс
 

Re: Размышления о водно-паровой оболочке

Сообщение Ивенс » 23 мар 2012, 10:16

Администрации сайта спасибо за поздравление с днём рождения!
Ивенс
 

Re: Размышления о водно-паровой оболочке

Сообщение НСкрипкин » 23 мар 2012, 17:20

Ивенс писал(а):Стоит ли считать,что состав атмосферы изменился(как следует из ваших выкладок)?

Состав атмосферы вовсе не при чём (на Венере данный механизм работает на капельках серной кислоты), а вот протяженность атмосферы роль играет огромную. Я давно задавал вопрос на форуме (видно риторический) куда исчезла атмосфера Земли (катаклизмы здесь ни причём, не было на нашей планете катаклизма способного в несколько раз уменьшить атмосферное давление), возможно атмосферу специально "проредили", чем и прервали цикл возникновения-исчезновения водно-паровой оболочки.
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Re: Размышления о водно-паровой оболочке

Сообщение Олег » 23 мар 2012, 19:30

НСкрипкин писал(а):
Ивенс писал(а):Стоит ли считать,что состав атмосферы изменился(как следует из ваших выкладок)?

Состав атмосферы вовсе не при чём (на Венере данный механизм работает на капельках серной кислоты), а вот протяженность атмосферы роль играет огромную. Я давно задавал вопрос на форуме (видно риторический) куда исчезла атмосфера Земли (катаклизмы здесь ни причём, не было на нашей планете катаклизма способного в несколько раз уменьшить атмосферное давление), возможно атмосферу специально "проредили", чем и прервали цикл возникновения-исчезновения водно-паровой оболочки.

А если вообще посмотреть под другим углом? Что, если сами первые жители Земли были по составу другими и не имели телесных оболочек, как мы сейчас? Потом их тела стали уплотняться.
"...Тела первой субрасы лемурийцев состояли из астральной материи (как и первая коренная раса). Вторая лемурийская субраса имела вид сгущенной астральной материи (как и вторая коренная раса). А уже третья лемурийская субраса, в которой произошло разделение полов, стала уже чисто физической. Тела и органы чувств третьей субрасы лемурийцев настолько уплотнились, что люди этой субрасы стали воспринимать физический климат Земли. Другими словами, вечная астральная весна человечества кончилась, и люди стали ощущать своими физическими органами чувств сезонные климатические воздействия, что заставило людей искать защиты от непогоды путём создания одежды, жилища, запасов питания и т.д. Всё это было незнакомо человечеству, предыдущий опыт существования которого заключался в благом духовном созерцании через т.н. "третий глаз" (канал психического познавания), который стал постепенно атрофироваться с разделением полов в третьей субрасе. Вместе с процессом затухания "третьего глаза" у физического человечества третьей субрасы начал развиваться четвёртый принцип - камарупа, который дал возможность связать пятый принцип, манас (разум), с физической оболочкой. Другими словами, в повседневной жизни лемурийцев стал действовать головной мозг в качестве руководящей жизненной силы. Это произошло в середине третьей субрасы лемурийцев, и было это около 18 млн. лет назад. Именно этот срок указывается в Тайной Доктрине как появление физического, но полуразумного человека..."

http://lebendige-ethik.net/3-Anthropogenesis.html
Олег
участник форума
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 21:50

Пред.След.

Вернуться в Тайны Земли

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron
@Mail.ru