Кто и когда составил древние карты?

[Евгений Гладилин]

http://www.davidrumsey.com/luna/servlet ... sia?os=200

Карты. Конец 1 тыс.-начало 2 тыс.

http://ros-history.narod.ru/map.htm

[Петр]

Хороший материал про древние карты - в книге Чарльза Хэпгуда «Карты древних морских королей» http://www.oritan.org/gipotezi/hapgud.htm

[doktornic]

Хороший материал. И там же есть, по моему, интересная версия о расширении Земли.

[Vedantist]

Уважаемый Докторник, вы часто пишете, что раньше на многих картах север изображался внизу, а юг вверху. Вы не привели ни одного примера и не сказали, а как располагались в таком случае запад и восток.
Я знаю всего несколько таких случаев.
Римский географ Помпоний Мела, один из крупнейших географов античности, живший в 1 веке н.э, в 40 г. н.э. выпустил карту Евразии, на которой север находится внизу, а юг сверху.

Карта Помрония Мела (40 г до н.э.).jpg (38.51 КБ) Просмотров: 10815

На карте Аль-Идриси (1154) вверху расположен юг http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 1%81%D0%B8

Карта Аль-Идриси (1154).jpg (23.12 КБ) Просмотров: 10815

Венецианский монах Фра Мауро прославился на всю Европу как изготовитель весьма точных портуланов. В 1450-е годы фра Мауро изготовил обширную карту всего известного на то время мира, которая запечатлела состояние географических знаний европейцев накануне Великих географических открытий, и эта карта считается первой современной картой мира. Но по обычаю арабских картографов он поместил наверх карты юг, а не север. Карта мира Фра Мауро 1459 г.

Карта мира Фра Мауро (1459).jpg (35.94 КБ) Просмотров: 10815

На «Планисфере» Андреаса Вальспергера (1448) юг также расположен вверху.

«Планисфера» Андреаса Вальспергера (1448).jpg (29.35 КБ) Просмотров: 10815

Ну еще попадаются перевернутые карты Голландии, Италии или вот рукописная карта Азовского моря 1702 года, где север помещен внизу http://www.libma.ru/istorija/velikaja_s ... rii/p8.php
Вообще в средние века широко были распространены также карты известного тогда мира, выполненные в виде трилистника. В центре такого трилистника размещалась Святая земля и Иерусалим, а лепестки изображали Европу, Азию и Африку, сходящиеся в к «пупу Земли», каковым считался Иерусалим. Например, на Херефордской карте мира в виде круга (1276) вверху расположен восток. В центре карты находится Иерусалим http://ru.wikipedia.org/wiki/Mappa_mund ... 0%D0%B4%29

Херефордская карта мира (1276).jpg (46.14 КБ) Просмотров: 10815

Эти карты, называемые по-латыни Orbis terrae, были ориентированы на восток. То есть, восток на них находился сверху, поскольку многие старинные карты ориентировались на восток, на солнечный восход. http://ru.wikipedia.org/wiki/Orbis_terrae
Соглашение, принятое на большинстве современных карт, о том, что север находится вверху, а восток, соответственно, справа, было установлено астрономом Птолемеем и было широко принято другими картографами европейской традиции.
В наши дни перевёрнутые карты популярны в Австралии, Новой Зеландии и в других странах южного полушария http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0% ... 0%F0%F2%E0

Интересная, но довольно странное объяснение таким изображениям имеется у Владимира Неймана, кандидата геолого-минералогических наук, который еще в 1984 году (!?) в своей статье Арктида - легендарная страна? в №10 журнала «Техника молодёжи» написал следующее: «Исследования показывают, что в тот же период, а именно 12,4–12,6 тысячи лет назад сменилось и магнитное поле Земли — Южный полюс стал Северным и наоборот. Почему? По-видимому, произошел какой-то катаклизм в космических масштабах"
http://sufficit.ucoz.ru/publ/zagadki_za ... a/3-1-0-74

[doktornic]

Vedantist. Вам самому не смешно читать подобные объяснения -

"Соглашение, принятое на большинстве современных карт, о том, что север находится вверху, а восток, соответственно, справа, было установлено астрономом Птолемеем и было широко принято другими картографами европейской традиции".

Когда жил(если верить псевдоистории) Птолемей, и почему через много столетий после него карты все еще рисуют "по восточной традиции"?

"Соглашение было принято картографами европейской традиции"

У них что, мобильная связь была? Или курьерской почтой обменивались? Или СКАЙП у них был - взяли, поговорили лицо в лицо и договорились. Одни жили в каких-то европейских странах, другие в Греции - Италии, друг друга знать не знали - не было газет и ТВ, и вдруг - ДОГОВОРИЛИСЬ. А они хоть знали о существовании друг друга? А Азиатские картографы в прямом эфире не участвовали? Не пригласили их к обсуждению? А китайские, а индийские? Одним словом, не все так просто, как у Птолемея.

А подобных карт я тоже знаю много. Эта карта из Вестминстерского аббатства, по моему 1402 год.

[Петр]

У них что, мобильная связь была? А они хоть знали о существовании друг друга? А Азиатские картографы в прямом эфире не участвовали? Не пригласили их к обсуждению?

Уважаемый Докторник, вы недооцениваете древних ученых. Это сейчас каждый ученый работает на своего олигарха, потому что государство не финансирует науку. а в древности, например, существовала Александрийская библиотека, хорошо вам известная. И она представляла собой скорее академию, чем обычное собрание книг, потому что в эту библиотеку приезжали ученые со всего мира, жили там бесплатно и работали, занимаясь как исследованиями, так и преподаванием.
Упомянутый Клавдий Птолемей (100 — 170)— позднеэллинистический астроном, астролог, математик, механик, оптик, теоретик музыки и географ, жил и работал в Александрии в римском Египте достоверно в период с 127 по 151 гг. За это время он успел пообщаться со многими учеными.
Так что "сговориться", как вы пишете, они вполне могли.
Докторник, вы опять скромничаете. Вы действительно писали, что раньше на картах вверху располагали юг. Так на каких картах север изображен внизу, на восточных или европейских? И по какой причине? И хотя бы несколько примеров для приличия

[doktornic]

Петр, да не скромничаю я. Скопировал карты, изображение положил на вордовский файл. А теперь не могу оттуда скопировать отдельно. Ну не умею я пользоваться ПК.