Гравитация и "всемирное тяготение"

Re: Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение Михаил_К » 05 июн 2014, 12:42

НСкрипкин писал(а):Легко проверяется на простом воздушном шарике. Прокалываешь его полой иглой до центра и ждёшь когда он начнёт раздуваться за счёт перепада давления с атмосферой. По вашим понятиям выходит, что там должен быть вакуум, т.к. все силы там уравновешены :-)

Не надо путать одно с другим. В воздушном шарике действуют, в абсолютном большинстве, другие силы (газовое давление) и другие законы (газодинамика). Мы же говорим о Законе всемирного тяготения и в частности о ядре Земли.
Михаил_К
участник форума
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 май 2014, 23:16

Re: Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение НСкрипкин » 05 июн 2014, 13:23

А какие ещё законы для давления знаете? И чем давление в газах отличается от давления в других средах?
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Re: Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение Рус » 06 июн 2014, 23:59

Вот интересно, а с чего вообще взяли в Законе Всемирного Тяготения (ЗВТ), что каждый, отдельно взятый кусочек вещества притягивает другой такой же кусочек? Насколько я знаю это всё базируется на странном опыте Кавендиша, который почему то ни в школах, ни в институтах не повторяют. Да и потом, запускали спутники, пытались зонды садить на астероиды, а они там не держатся, т.к. астероид не притягивает, та и спутник вокруг него орбиту без движка не держит, отстает. Все планеты вопреки ЗВТ удаляются от Солнца. Т.е. практически этот закон ничем не подтвержден.

Кстати, скорость гравитации легко померить, она равна где-то 10 км\с у поверхности, под землей в шахтах она увеличивается. Чем глубже - тем она больше и так до центрального притягивающего ядра. Выстреливается шар с этой скоростью в трубе с выкачанным воздухом и меряется ускорение свободного падения. Если он почти не ускоряется - то вот она скорость гравитации.
Рус
участник форума
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 19 май 2014, 00:28

Re: Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение Михаил_К » 08 июн 2014, 03:57

НСкрипкин писал(а):А какие ещё законы для давления знаете?
Закон Архимеда http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EA% ... C%E5%E4%E0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E0%E2%EB%E5%ED%E8%E5
http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Бернулли
http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Паскаля
http://ru.wikipedia.org/wiki/Звуковое_давление
http://ru.wikipedia.org/wiki/Давление_звука
http://ru.wikipedia.org/wiki/Давление_света
http://ru.wikipedia.org/wiki/Диффузионное_давление
НСкрипкин писал(а):И чем давление в газах отличается от давления в других средах?

Давление в газах и жидкостях отличается от давления в твердом теле, полагаю тем, что там не действуют те законы, по причине больших межатомных сил (связей), которые в свою очередь зависят от температуры и давления.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%E8%EC% ... 2%FF%E7%FC
По прохождению сейсмических волн получается, что вся мантия Земли является твердым телом, а внешнее ядро не пропускает поперечные волны, поэтому является жидким, со всеми вытекающими последствиями. :roll:
Михаил_К
участник форума
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 май 2014, 23:16

Re: Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение НСкрипкин » 08 июн 2014, 08:17

Внимание вопрос. Давление - это скалярная или векторная величина?
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Re: Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение Михаил_К » 08 июн 2014, 18:23

Рус писал(а):Вот интересно, а с чего вообще взяли в Законе Всемирного Тяготения (ЗВТ), что каждый, отдельно взятый кусочек вещества притягивает другой такой же кусочек? Насколько я знаю это всё базируется на странном опыте Кавендиша, который почему то ни в школах, ни в институтах не повторяют.

Я бы сказал не "каждый, отдельно взятый кусочек", а каждый атом вещества взаимодействует со всеми абсолютно атомами по Закону Всемирного Тяготения. По этому Закону атмосфера не покидает Землю, за исключением водорода, который появляется в свободном виде при расщеплении воды и метана солнечной радиацией в стратосфере. Кислород и углерод, как более тяжелые, оседают на Землю, а при определённых условиях взаимодействуют и становятся углекислым газом.
А спросить надо у Ньютона, хотя, полагаю, и он бы не ответил, поскольку он взял (украл) его у других. А Кавендиш всего лишь пытался измерить гравитационную постоянную, и полагаю небезуспешно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%F1% ... 4%E8%F8%E0
Рус писал(а):Да и потом, запускали спутники, пытались зонды садить на астероиды, а они там не держатся, т.к. астероид не притягивает, та и спутник вокруг него орбиту без движка не держит, отстает.
Совершенно верно, не учли все силы, и массу астероида не правильно посчитали, поскольку этот астероид (Итокава) является ядром кометы...
http://ru.wikipedia.org/wiki/(25143)_%C8%F2%EE%EA%E0%E2%E0
Рус писал(а):Все планеты вопреки ЗВТ удаляются от Солнца. Т.е. практически этот закон ничем не подтвержден.

"Известно, что масса Солнца 2*10^30 кг, и оно ежесекундно теряет 9 миллиардов тонн (9*10^12 кг) своей массы на излучение."
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic ... view=print
Полагаю, что этот вопрос дискуссионный. Поскольку, когда Солнечная система зайдет газопылевой рукав нашей Галактики, масса Солнца будет увеличиваться.
Рус писал(а):Кстати скорость гравитации легко померить, она равна где-то 10 км\с у поверхности, под землей в шахтах она увеличивается. Чем глубже - тем она больше и так до центрального притягивающего ядра.Выстреливается шар с этой скоростью в трубе с выкачанным воздухом и меряется ускорение свободного падения. Если он почти не ускоряется - то вот она скорость гравитации.

Вы уверены, что говорите о скорости гравитации? Может Вы имели в виду ускорение свободного падения, которое где-то около 9,8 м\сек^2 у поверхности Земли. :?:

http://lib.ru/TEXTBOOKS/TEACH/Physics/node7.html
http://class-fizika.narod.ru/9_jabl1.htm
Михаил_К
участник форума
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 май 2014, 23:16

Re: Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение Рус » 10 июн 2014, 01:30

Михаил_К писал(а):Я бы сказал не "каждый, отдельно взятый кусочек", а каждый атом вещества взаимодействует со всеми абсолютно атомами по Закону Всемирного Тяготения.
Ну это одно и тоже в разных выражениях.
А Кавендиш всего лишь пытался измерить гравитационную постоянную, и полагаю небезуспешно.
Вообще то он её вообще не мерил. Автор т.н. гравитационной постоянной неизвестен. Кавендиш якобы по вращающемуся коромыслу высчитал массу Земли.))
Совершенно верно, не учли все силы, и массу астероида не правильно посчитали, поскольку этот астероид (Итокава) является ядром кометы...
Ну допустим что-то не учли. Но зонд всё равно должен был приземлиться или как там приастероидиться на Итакаву. Да и астероиды в поясе астероидов ну никак не имеют тенденции к притягиванию друг друга, просто летят рядом и всё.
"Известно, что масса Солнца 2*10^30 кг, и оно ежесекундно теряет 9 миллиардов тонн (9*10^12 кг) своей массы на излучение."
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic ... view=print
Полагаю, что этот вопрос дискуссионный. Поскольку, когда Солнечная система зайдет газопылевой рукав нашей Галактики, масса Солнца будет увеличиваться.
Масса Солнца, Земли и прочих планет увеличивается, они растут и увеличиваются в размерах. За счет эфирного потока, который как бы "вспенивается" ближе к центру планеты. "Пена" или эфирные вихри и есть наша материя.
Вы уверены, что говорите о скорости гравитации? Может Вы имели в виду ускорение свободного падения, которое где-то около 9,8 м\сек^2 у поверхности Земли. :?:
Нет, ускорение - это ускорение. При определенной скорости объекта оно действовать перестаёт, т.к объект уже движется со скоростью эфирного потока и на него никакие силы не действуют.
Рекомендую очень интересную работу по этой тематике "Гравитация и антигравитация" Деревенского.
Рус
участник форума
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 19 май 2014, 00:28

Re: Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение Михаил_К » 10 июн 2014, 20:42

НСкрипкин писал(а):Внимание вопрос. Давление это скалярная или векторная величина?

Интересный вопрос. По определению:
Скалярная величина (от лат. scalaris — ступенчатый) в физике — величина, каждое значение которой может быть выражено одним действительным числом. Т. е. скалярная величина определяется только своим значением, в отличие от вектора, который кроме значения имеет направление. К скалярным величинам относятся длина, площадь, время, температура и т. д.
С одной стороны, если сила вектор, а давление = сила\площадь, то тоже бы должен быть вектор.
А Вы как думаете?
Михаил_К
участник форума
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 май 2014, 23:16

Re: Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение Михаил_К » 10 июн 2014, 21:39

Рус писал(а):Вообще то он её вообще не мерил. Автор т.н. гравитационной постоянной неизвестен. Кавендиш якобы по вращающемуся коромыслу высчитал массу Земли.))
Из Википедии:
Экспериме́нт Ка́вендиша — первое экспериментальное измерение гравитационной постоянной, осуществлённое Генри Кавендишем в 1797—1798 годах.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%F1% ... 4%E8%F8%E0

Рус писал(а): Ну допустим что-то не учли. Но зонд всё равно должен был приземлиться или как там приастероидиться на Итакаву.
Почему должен? По формуле Всемирного тяготения, если масса обоих тел незначительна, то и сила притягивания стремится к нулю, тем более действуют и другие силы, например, солнечный ветер, "вихри эфира" и т.п.
Рус писал(а): Да и астероиды в поясе астероидов ну никак не имеют тенденции к притягиванию друг друга, просто летят рядом и всё.
Совершенно верно, по этой же причине не могла Земля собраться из "планетозималей".
Рус писал(а): Масса Солнца, Земли и прочих планет увеличивается, они растут и увеличиваются в размерах. За счет эфирного потока, который как бы "вспенивается" ближе к центру планеты. "Пена" или эфирные вихри и есть наша материя.

То, что масса Солнца, Земли и прочих планет увеличивается это верно, но на относительно больших временных рамках и только за счет падения на них астероидов и комет. Но в то же время и теряют массу. Солнце за счет излучения, а планеты земной группы за счет диссипации водорода (Марс вообще очень много потерял водорода, поэтому такой маленький).
А вот "За счет эфирного потока" не совсем так, точнее совсем не так. Эйнштейн отменил эфир.
А Альберта Эйнштейна я считаю гениальным мошенником и величайшим фальсификатором 20 века.
Рус писал(а): Нет, ускорение - это ускорение. При определенной скорости объекта оно действовать перестаёт, т.к объект уже движется со скоростью эфирного потока и на него никакие силы не действуют.
И тут опять не совсем так. Ускорение есть ускорение, а скорость есть скорость, эфирный поток или эфирный ветер тоже сам по себе, и силы действуют всегда... Но это уже отдельная тема...
Рус писал(а):Рекомендую очень интересную работу по этой тематике "Гравитация и антигравитация" Деревенского.
А ссылку можно дать?
Михаил_К
участник форума
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 май 2014, 23:16

Re: Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение НСкрипкин » 11 июн 2014, 07:25

Михаил_К писал(а):Интересный вопрос. По определению:
Скалярная величина (от лат. scalaris — ступенчатый) в физике — величина, каждое значение которой может быть выражено одним действительным числом. Т. е. скалярная величина определяется только своим значением, в отличие от вектора, который кроме значения имеет направление. К скалярным величинам относятся длина, площадь, время, температура и т. д.
С одной стороны, если сила вектор, а давление = сила\площадь, то тоже бы должен быть вектор.
А Вы как думаете?

В том то и дело, что давление является скалярной величиной и оперировать ею как векторной очень некорректно :-)
Но давления в центре Земли всё же может и не быть, при условии, что ядро является твёрдым телом, но будут напряжения сжатия.
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Пред.След.

Вернуться в Наша наука

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

@Mail.ru