Фаэтон был обитаем. Космические гипотезы А. Хлопина.

Re: Фаэтон был обитаем.

Сообщение Ивенс » 21 дек 2013, 17:50

Астероиды никогда не были одним целым(планетой).

Вот что говорит об этом ВИКИПЕДИЯ.
Исследователи космоса высказывают различные предположения о причине большой концентрации астероидов в сравнительно узком пространстве межпланетной среды между орбитами Марса и Юпитера.
Наибольшую популярность среди господствующих в XIX веке гипотез о происхождении тел пояса астероидов получила гипотеза, предложенная в 1802 году, вскоре после обнаружения Паллады, немецким учёным Генрихом Ольберсом. Он предположил, что Церера и Паллада могут быть фрагментами гипотетической планеты Фаэтон, когда-то существовавшей между орбитами Марса и Юпитера и разрушенной в результате столкновения с кометой много миллионов лет назад. Однако более поздние исследования опровергают эту гипотезу. Аргументами против являются очень большое количество энергии, необходимое, чтобы разрушить целую планету, крайне малая суммарная масса всех астероидов главного пояса, которая составляет лишь 4 % массы Луны, и практическая невозможность формирования крупного объекта типа планеты в области Солнечной системы, испытывающей сильные гравитационные возмущения от Юпитера. Существенные различия химического состава астероидов также исключают возможность их происхождения из одного тела. Скорее всего, пояс астероидов является не разрушенной планетой, а планетой, которая так и не смогла сформироваться ввиду гравитационного влияния Юпитера и, в меньшей степени, других планет-гигантов.
Ивенс
 

Re: Пирамиды по всему свету

Сообщение Ивенс » 21 дек 2013, 18:21

Аркадий писал(а):
Волчица писал(а): Так как наша працивилизация по неизвестным причинам погибла, то невольно возникает вопрос. Если связь использовалась для общения с инопланетной(ым и) цивилизацией(ям и), почему они не пришли на помощь братьям по разуму?
С Марса снесло всю атмосферу.
Аналогичные процессы происходят на всех планетах, но их скорость зависит от гравитационного поля и климатических условий. Чем тяжелее небесное тело и чем ниже его температура, тем меньше величина потерь. За секунду наша планета теряет в среднем 3 килограмма атмосферы. Большая часть потерь приходится на водород.
За каждую секунду атмосфера Красной планеты теряет приблизительно один килограмм своих молекул.
Именно такая оценка происходящему была дана в журнале Geophysical Reseach Letters.
Ивенс
 

Re: Фаэтон был обитаем.

Сообщение НСкрипкин » 21 дек 2013, 22:51

Волчица писал(а):Аркадий,а чем вы объясните пояс астероидов? Вполне логично,что на этой орбите когда то была планета!

Позвольте вместо Аркадия и без ссылки на академические авторитеты 19 века :-)
Состав метеоритов и астероидов вполне соответствует нынешней теории о строении планет земной группы, они делятся на каменные, железо-каменные и железные, что вполне соответствует дифференциации вещества внутри планетного тела, не говоря уж о том, что железо-никелевое ядро может возникнуть только при дифференциации протопланетного вещества в расплаве и в условиях достаточно мощного гравитационного поля.
Следовательно метеориты и астероиды это обломки планетных тел земной группы, погибших в результате катастроф.
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Re: Фаэтон был обитаем.

Сообщение Ивенс » 22 дек 2013, 00:16

Приливное действие Юпитера не дало собраться астероидам в планету.И всякие разговоры о Фаэтоне- фантазии!Его никогда не было и быть не могло.
Ивенс
 

Re: Фаэтон был обитаем.

Сообщение Владимир Фисунов » 22 дек 2013, 02:03

malder писал(а): Аркадий, а чем вам не нравится версия, что эта катастрофа, затронувшая всю Солнечную систему, как раз и была вызвана разрушением планеты Фаэтон ?
Волчица писал(а): Вполне логично,что на этой орбите когда то была планета!
Общая масса осколков (астероидов, комет, метеоритов) слишком мала для того, чтобы можно было предполагать существование полноценной планеты Фаэтона. А поскольку с момента катастрофы произошло слишком мало сремени (12 т. лет), то эти осколки не могли быть в достаточных количествах поглощены другими объектами СС. Т.е. катастрофа, произошедшая 12 тысяч лет тому назад никак не связана со взрывом Фаэтона, даже, если такой взрыв и был. Фаэтон, если допустить его существование, мог взорваться не позднее, чем нескольких сот миллионов лет тому назад.
Волчица писал(а): Аркадий, а чем вы объясните пояс астероидов?
Астероиды (а также спутники и кольца планет) появились в результате отрыва коры от планет СС. Такой отрыв возможен в периоды их быстрого вращения (скорость вращения планет периодически меняется), когда сила тяжести в их экваториальной части очень сильно уменьшается и начинается процесс отгибания коры (за счет значительного уменьшения давления в нижних слоях коры происходят фазовые переходы, приводящие к такому выгибанию).

Ивенс писал(а): Аналогичные процессы происходят на всех планетах, но их скорость зависит от гравитационного поля и климатических условий. Чем тяжелее небесное тело и чем ниже его температура, тем меньше величина потерь. За секунду наша планета теряет в среднем 3 килограмма атмосферы. Большая часть потерь приходится на водород.
За каждую секунду атмосфера Красной планеты теряет приблизительно один килограмм своих молекул.
Вы имеете в виду потерю атмосферы из-за того, что в результате максвелловского распределения скоростей молекут некоторая их часть имеет скорость выше второй космической.
Такой эффект действительно имеет место быть, но он в значительной степени компенсируется постоянным пополнением атмосферы в результате выделения газов из недр планет. Поэтому крайне сомнительно, чтобы Марс именно таким образом потерял почти всю свою атмосферу.
Я же имел в виду совсем другое. 15 тысяч лет тому назад в 28,5 парсеках от Солнца (в системе Алголя) взорвалась сверхновая. Вскоре после такого взрыва образуется пылевое облако, которое движется со скоростью порядка 10 000 - 12 000 км/с (3-4% скорости света!), которое практически не тормозится межзвездной средой. Через 2-3 тысячи лет (12-13 тысяч лет тому назад) это облако пыли налетело на Солнечную систему. Выделившаяся при этом энергия была эквивалентна взрыву нескольких сот грамм тротила над каждым квадратным метром поверхности планет, обращенной в сторону пылевого облака. Этой взрывной волной снесло атмосферу Марса (полностью) и Земли (частично). Именно этим объясняется тот факт, что кости мамонтов и бизонов оказались поражены микрометеоритами (при наличии атмосферы микрометеориты просто сгорели бы в ней).
НСкрипкин писал(а): Состав метеоритов и астероидов вполне соответствует нынешней теории о строении планет земной группы
Более того, он соответствует и составу центральных частей планет-гингантов, не видимых из-за толстого слоя атмосферы (десятки тысяч км). Так что в образовании астероидов приняли участие не только планеты земной группы.

P.s.
Если кому-то интересно, то все эти вопросы подробно расписаны у меня на сайте.
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Фаэтон был обитаем.

Сообщение НСкрипкин » 22 дек 2013, 09:37

Ивенс писал(а):
Ивенс писал(а):Астероиды никогда не были одним целым(планетой).
Приливное действие Юпитера не дало собраться астероидам в планету.И всякие разговоры о Фаэтоне- фантазии!Его никогда не было и быть не могло.

Странная выборочность :-) Своим спутникам Юпитер не помешал собраться в планеты, а даже как то и помог, что мешало Фаэтону сформироваться там же :?:
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Re: Фаэтон был обитаем.

Сообщение Ивенс » 22 дек 2013, 12:57

Возникновение спутников планет

В ходе образования планет планетезимали и меньшие частицы сталкивались друг с другом. Если такое столкновение происходило вблизи будущей планеты, то столкнувшиеся тела (независимо от их размеров) могли настолько сильно потерять свою скорость, что их движение вокруг Солнца становилось невозможным. Попадая под влияние массивной планеты, они вовлекались во вращение вокруг неё. Так около больших планет образовывался вращающийся рой частиц. Его судьба напоминала судьбу пылевого диска.

Большинство частичек упало на планету, как и большинство тел допланетного диска упало на Солнце. Но некоторая доля вещества пошла на образование спутников планет, как и в случае допланетного диска не обошлось без образования планет. История повторялась в меньших масштабах. Вот только образование спутников шло быстрее. Спутники так же предпочитают орбиты, лежащие в плоскости экватора планеты, как и планеты, предпочитают двигаться вокруг Солнца, не удаляясь сильно от плоскости солнечного экватора. В этой плоскости орбиты наиболее гравитационно устойчивы.

Спутники иногда сталкивались из-за того, что под влиянием планеты и Солнца, их орбиты начинали пересекаться. Некоторые из существующих сейчас спутников вполне могут представлять собой "повторные" тела, разрушенные в прошлом и собравшиеся в единое целое вновь. Разрушение спутников при взаимных столкновениях или столкновениях с другими телами привело и к тому, что сегодня некоторые пары или даже тройки спутников вращаются по одной орбите. Пример - Телесто, Калипсо и Тефия (спутники Сатурна).

Спутники Меркурия и Венеры, могли либо не существовать вовсе, либо давно в прошлом упасть на планету, либо, тоже не исключено, покинули околопланетную орбиту под влиянием Солнца. Где-то даже возникала теория о том, что Меркурий - в прошлом, спутник Венеры.

Луна возникла из околоземного массивного роя частиц. Вот только образование его воспринимается учёными неоднозначно. Некоторые придерживаются общего взгляда на образование спутников планет, другие считают, что Луна собралась из того вещества, которое было выброшено с поверхности Земли при столкновении нашей планеты в те небезопасные времена с крупным, не меньше Марса, телом.

Спутник Марса Фобос по своему составу сильно напоминает Марс. Существует гипотеза о древнем спутнике красной планеты.

Катастрофы, такие как столкновения двух массивных тел, в начале жизни планетной системы были редким событием. Но обилие носящихся туда-сюда тел, всё же, делали такие столкновения в тысячи и миллионы раз более вероятными, чем в наши дни. Возможно, свой отпечаток оставили столкновения в том, что Уран вращается на боку вместе со своими спутниками и кольцами, а Венера вращается в обратную сторону. В противоположную обычному направлению сторону вращается вокруг своей оси Тритон, некоторые спутники других планет столь же неидеальны. Кое-какие из внешних спутников планет-гигантов, возможно, были захвачены этими планетами, когда пролетали неосторожно близко. Такие пришельцы, например, спутник Юпитера Феба, часто вращаются вокруг планеты в обратном направлении.

Кольца планет - остатки того самого вещества, которое шло на строительство спутников. Также эти кольца могут пополняться время от времени разрушением какого-нибудь мелкого спутника, попавшим под мощное приливное влияние планеты. Происходящие извержения на Ио также вносят свой вклад в существование слабо выраженного кольца Юпитера.
Ивенс
 

Re: Фаэтон был обитаем.

Сообщение Ивенс » 22 дек 2013, 13:00

Пояс астероидов образовался там, где не смогла родиться планета. По соседству раньше успел вырасти гигант-Юпитер, он-то и мешал частицам собраться воедино. Общей массы астероидов не хватит и на новую Луну.
Ивенс
 

Re: Фаэтон был обитаем. Космические гипотезы А. Хлопина.

Сообщение ЛЁЛЯ » 20 дек 2015, 19:32

Добрый вечер! На форуме являюсь читателем давно, очень интересные беседы вы тут ведете, но по ходу ознакомления с различными темами и различным мнением участников у меня всё больше возникало чувство что здесь многие больше всего хотят отстоять свою "единственно верную" точку зрения и убедить всех остальных в этом, вместо того чтобы попробовать разобраться в различных версиях, сопоставить эти версии со своими выводами, подкорректировать их и всем вместе сообща найти наиболее правильное и наиболее близкое понимание истины. Просмотрела все темы по поводу Фаэтона, Марса, Нибиру и т.д. и вот не вытерпела всё таки, решилась написать. Во первых не понимаю почему тему про космические гипотезы А. Хлопина увели в дальние дали и на протяжении нескольких листов обсуждали пророчества библейских патриархов, да так долго что уже и сама суть ускользать начала? А во вторых, хочу вам всем сказать, что иногда вы все углубляетесь в очень узкое направление и не замечаете многих других направлений.
Вот например я не считаю гипотезу о существовании и гибели Фаэтона неправильной, Ивенсу и другим, которые ссылаются на то что массы всех объектов в поясе астероидов недостаточно чтобы составить из них полноценную планету хочу сказать: "а почему Вы не берете в рассмотрение например такую версию, которая описывается в всем известных шумерских и аккадских мифах (и не только в них), что не вся планета разрушилась, а что при касательном столкновении со спутником от планеты откололась лишь малая часть и именно эта малая часть разрушилась на мелкие осколки которые и образовали позже пояс астероидов, а сама изувеченная планета-океан потеряла часть своей массы, свою водную оболочку и своё старое имя ТИАМАТ, была отброшена в пространстве и ушла на другую орбиту, ближе к Солнцу и там на новой орбите и стала нашей планетой с новым именем ЗЕМЛЯ?"
"А теперь ознакомимся с прочтением "Энума Элиш" Ситчиным:
Блуждающая планета, в аккадской версии Мардук , попала в Солнечную Систему. То что траектория ее движения — пролегала вначале мимо Нептуна, а потом Урана — свидетельствует о том, что она двигалась по часовой стрелке, в направлении, обратном направлению движения остальных планет вокруг Солнца. Общий эффект притяжения всех других планет увлек Мардука в самое сердце вновь "образующейся Солнечной системы — приведя к столкновению с планетой Тиамат, находящейся на орбите между Марсом и Юпитером. Спутники Мардука — врезались в планету Тиамат, и раскололи её. Верхняя часть жидкой Тиамат (ее "макушка") была захвачена крупным спутником Мардука и перешла на другую орбиту, образовав систему Земля - Луна. Окончательный акт сотворения Вселенной совершился в момент вторичного возвращения Мардука на место небесной битвы. На этот раз Мардук слился с оставшейся частью Тиамат, став Нибиру - планетой пересечения, а рассеявшиеся осколки собрались в поясе астероидов. или стали кометами Кстати астероидный пояс - не виден с Земли невооружённым глазом.
Тут прямо напрашивается аналогия с Днями Творения из Книги Бытия (Первым и Вторым ) и сурой Корана "Знают ли неверные, что небо и Земля представляли ранее одно сплошное целое, и мы разорвали его и создали все живущее из воды?". Современные астрофизические данные рассказывают нам о древней катастрофе, но вот после прочтения первоисточников начинает брать сомнение (Читайте Мой Комментарий).
Однако какое нам дело до седой древности? Да самое прямое. Дело в том, что согласно мировоззрению Шумеров богу- планете Нибиру было суждено вечно возвращаться к месту космической битвы, где она пересекла путь Тиамат, говоря научным языком перигелий орбиты Нибиру должен лежать в районе пояса астероидов, что достаточно далеко для оказания существенного электромагнитного и гравитационного воздействия на Землю. Во всяком случае Марс и Венера бывают ближе - и ничего страшного не происходит."
А с Аркадием соглашусь, что это было конечно не 12000 лет назад (12000 лет назад была совсем другая катастрофа-всемирный потоп) и даже не миллионы лет а возможно гораздо больше...но Фаэтон все-таки существовал (название более позднее от греков), он же ТИАМАТ (название по версии шумеров), так же есть упоминания об этой катастрофе и в мифах у древних славян и у древних индийцев и ещё у многих других народов земли...

http://www.ufo.obninsk.ru/nibiru0.htm
ЛЁЛЯ
участник форума
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 17 дек 2015, 23:40
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Фаэтон был обитаем. Космические гипотезы А. Хлопина.

Сообщение Петр Лунев » 21 дек 2015, 10:07

ЛЁЛЯ писал(а):Вот например я не считаю гипотезу о существовании и гибели Фаэтона неправильной, Ивенсу и другим, которые ссылаются на то что массы всех объектов в поясе астероидов недостаточно чтобы составить из них полноценную планету хочу сказать: "а почему Вы не берете в рассмотрение например такую версию, которая описывается в всем известных шумерских и аккадских мифах (и не только в них), что не вся планета разрушилась, а что при касательном столкновении со спутником от планеты откололась лишь малая часть и именно эта малая часть разрушилась на мелкие осколки которые и образовали позже пояс астероидов, а сама изувеченная планета-океан потеряла часть своей массы, свою водную оболочку и своё старое имя ТИАМАТ, была отброшена в пространстве и ушла на другую орбиту, ближе к Солнцу и там на новой орбите и стала нашей планетой с новым именем ЗЕМЛЯ?"

Здравствуйте уважаемая Леля! Стрела пронзившая Солнечную систему пришла из нашей Галактики. Она разрушила Фаэтон, Земля при этом существовала, но потеряла свою паро-водяную оболочку, т.е. родилась. И с этого момента появились четыре стороны света, голубое небо и возможность созерцать Звездный Небосвод. При этом Земля соответственно изменила свою орбиту.
"Полагаю, наука понесет великий урон, в связи с тем, что я открыл" М. Нострадамус
Петр Лунев
участник форума
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 20:32

Пред.След.

Вернуться в Фаэтон, Глория, Нибиру и др.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

@Mail.ru