Что мы знаем о Гиперборее

Re: Что мы знаем о Гиперборее

Сообщение Олег » 25 мар 2012, 21:07

Несокрушимая Священная Страна. Гиперборея.
Причина такого названия заключается в утверждении, что эта Несокрушимая Священная Страна никогда не разделяла судьбу остальных Материков, ибо она является единственной, рок которой пребывать от начала до конца Манвантары, на протяжении каждого Круга. Это есть колыбель первого человека и обитель последнего божественного смертного, избранного, как Шишта, для будущего семени человечества. Об этой таинственной и священной Стране очень мало может быть сказано, исключая разве, что по поэтическому выражению в одном из Комментариев, Полярная Звезда оком дозорным стоит над нею от зари до конца сумерек Дня Великого Дыхания.

Это будет наименованием, избранным для второго Материка; страна, которая простерла свои мысы в южном и западном направлении от Северного Полюса, чтобы принять Вторую Расу, и вмещавшая все, что известно сейчас как Северная Азия. Таково было наименование, данное древнейшими греками далекой и таинственной области, куда, по их преданию, ежегодно путешествует Аполлон Гиперборейский. Конечно, астрономически Аполлон есть Солнце, который, покидая свои эллинические святилища, любил ежегодно посещать свою далекую страну, где, как говорилось, Солнце никогда не заходит на протяжении полугода, - гласит стих в Одиссее.

Но исторически или, может быть, точнее, этнографически и геологически смысл является иным. Страна гиперборейцев, страна, распространявшаяся за Бореем, Богом замерзшего сердца, Богом снегов и вихрей, любящим дремать на горной цепи Рипеус, не была идеальной, воображаемой страной, как это предполагалось мифологами, так же как и не страною по соседству со Скифией и Дунаем. Это был настоящий Материк - страна bona fide, не знавшая зимы в те ранние дни, так же как ее печальные останки, даже и ныне, не имеют более одной ночи и одного дня в течение года. Ночные тени никогда не спускаются на нее, говорили греки; ибо это Страна Богов, любимая обитель Аполлона, Бога Света, и жители ее любимейшие священнослужители и слуги его. Теперь это можно рассматривать как опоэтизированный вымысел, но тогда это была опоэтизированная Истина.

"...утверждается, что страна или остров, который увенчивает Северный Полюс, подобно шапке, является единственным, который остается на протяжении всей Манвантары нашего Круга. Все центральные материки и страны выступят со дна морского, поочередно и неоднократно, но эта земля никогда не изменится."

"...первый материк Первой Расы существует по настоящее время и пребудет до конца."

("Тайная Доктрина" Т.2)
Олег
участник форума
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 21:50

Re: Что мы знаем о Гиперборее

Сообщение Vedantist » 27 мар 2012, 01:01

А.Колтыпин писал(а): Говоря в целом, не могу ни в коей мере согласиться с расположением горы Меру в Тибете. Этому противоречат отмечаемые многими исследователями и мной нахождение горы Меру в районе северного полюса. Не могу, в свою очередь,согласиться с нахождением северного полюса в Тибете. 12 тысяч лет назад северный полюс находился в Гренландии или Канаде.

Так никто и не спорит с тем, что северный полюс 12 тыс лет назад находился где-то там на севере. Речь-то ведь идет не об этом времени, а о заре человеческой цивилизации, когда были написаны Веды и описаны события тех времен, согласно вашим же расчетам 40 - 16 млн. лет назад. Вы как-то писали, что Гиперборея в южных границах достигала Тибета. Это был бы ваш козырь. Но почему она туда распространялась, вы не объяснили и не привели ни одного аргумента в пользу этого.
А.Колтыпин писал(а): Время оледенения Ланки неизвестно, как и то, где находилась Ланка - на Шри Ланке или в Бразилии, как считает Прабхупада. Если это было в миоцене, то многое можно объяснить.

Ланка находилась на острове Цейлон, как и сейчас. Для чего было древним переименовывать континенты и острова. Да и в индийских сказаниях ничего не говорится об Америке или Антарктиде. Зато про Кайлаш в Тибете, Ланку в Индийском океане написано предостаточно. А у Индийского океана такое же название было Хинду махасагар, что в переводе с санскрита означает великий океан Хинду. А сама Ланка в то время находилась в Индийском океане, поскольку Рама добрался до самого юга Индии и хотел попасть на Ланку, но мешал океан. И тогда союзники Рамы построили мост длиной в сто йоджан.
Мост Рамы.jpg
Мост Рамы.jpg (20.14 КБ) Просмотров: 7539

Если считать согласно индийским астрономическим сидхантам, получается 800 км, другой вариант – 500 км. Об этом говорит Рамаяна. Согласно Саи Бабе Ланка в то время находилась дальше на юг («Мы задаём себе вопрос, является ли нынешняя Ланка тем же островом, который в эпоху Трета юги, во времена Рамы, находился во власти Раваны. Нет, не является. В ту пору Ланка на сотни миль отстояла от ЮЖНОЙ ОКОНЕЧНОСТИ Индии, то есть располагалась на экваторе. По мере того, как шло время, этот остров продвинулся на сотни миль к северу, - это и есть современная Ланка». (САИ БАБА «Летние Ливни на Голубых Горах’76»):. Так что никакой Бразилией тут и не пахнет.
А.Колтыпин писал(а): Но вот в раннем миоцене картина была совершенно иной. Земная ось, по-видимому, сместилась на 90 град. И могла находиться очень грубо в районе Китая или Японии. Тогда Зима на Шри-Ланке более чем понятна.

Зачем же оси находится в районе Китая, не будем фантазировать. Если вы верите В. Демину, а тем более всяким непризнанным исследователям типа Р.В. Федощука, то уж тем более должны поверить специалистам, о которых пишет В. Демин. А они точно написали, что ось земли находилась на Тибете. viewtopic.php?f=12&t=166&start=30
В отличие от Федощука, который ни на чем строит свои умозаключения об эльфах из Гипербореи, эти специалисты сделали расчеты и пришли к выводу, что ось проходила через Тибет. И ось не смещалась на 90 градусов. Она там находилась, как вы пишете в раннем миоцене, т.е. где-то 25 млн. лет назад. А затем, в результате каких-то событий, ось изменила свое положение и меняла его не раз, пока не оказалась на современном полюсе. Различие составляет не 90, а 60 градусов. Об этом еще и Лебедь писала, вспоминая свои предыдущие жизни. Поэтому в индийских сказаниях описываются события, когда северный полюс находился на Тибете, боги жили на Кайлаше, а Равана на Ланке. Это подтверждает и Рамаяна
А.Колтыпин писал(а): Слишком много мифологий (ирландская, валлийская, греческая. японская, корейская, китайская) говорят о бессмертных богах, проживающих на севере. И об их контактах с местными аборигенами. Их влияние то увеличивалось, то уменьшалось, они скрепляли отношения междинастическими браками.

Ну так все правильно в мифологиях говорится. Белые боги жили на севере, они контактировали с местным населением. Ведь севером в то время и был Тибет! Об этом севере и пишут индийские тексты, тем более далеко не надо было ходить. Тут же и риши и другие мудрецы рядом жили и все по горячим следам записывали. И складывались легенды. А дальше все точно, как вы говорите:
А.Колтыпин писал(а): Но в целом, везде говорится о могущественной северной Земле, которая сопоставляется с Небом. В Японии и Китае императоры так и назывались - потомками Неба. А в Японии они были еще и потомками Аматэрасу - главной солнечной богини, которая время от времени посылала своих белокурых "детей" бороться с драконами и прочими змеями.

Потому и сопоставлялась северная земля с небом, что там были высокие горы и боги жили в этих горах (вы же не будете отрицать, что, например, согласно многим мифологиям и религиям многие боги живут на Кайлаше до сих пор). Да и драться со змеями и нагами была причина – соседями были. А зачем и как можно воевать со змеями, если они не соседи, и жили на другом конце земного шара, в этом нет никакой логики.
А.Колтыпин писал(а): Гиперборейцы, применительно к богам (а под этим термином также понимались герои и люди) по-сути состояли из эльфов (я отнес к ним Племя богини Дану, гандхарвов, апсар, валькирий). Еще были боги-адитьи, видьядхары, чараны, сиддхи. И я давно отмечал, что эльфы вели экообраз. Жили в гармонии с природой. Как и остальные солнечные боги.

Как много всего у вас охватывает слово гиперборейцы. Наконец-то вы ответили на вопрос, кто такие гиперборейцы, жители Гипербореи. Это боги, полубоги, эльфы и простые люди-человеки, включая сидов, скифов, японцев и китайцев (потомков неба) и других потомков белых богов. Как-то много всего получается, как они там на Гиперборее размещались? Чем они там питались? Ну да, все они, оказывается, жили в гармонии с природой, ели плоды и фрукты, там ведь оранжерея была, теплый климат в то время был и они соблюдали вегетарианство, не держали в хозяйстве ни кур, ни коз, ни коров. Пожалуйста, ответьте коротко (не надо писать трактат, одной фразой) на два вопроса. 1. Как должна была крутиться земля, чтобы на северном полюсе в районе Гипербореи был теплый климат? Водно-паровую оболочку в расчет не берем, потому что рассматриваем период уже после нее. И еще вы пишете, что белые боги поставили там над Гипербореей экран, защищающий их от смертоносных ультрафиолетовых лучей. http://www.dopotopa.com/sinekozhest_kak ... letia.html
Пленкой накрывали, чтобы парниковый эффект был? 2. В каких ирландских и скандинавских сагах сказано, что племя богини Дану, валькирии, эльфы были вегетарианцами? Мы не говорим о потомках. Но почему именно у индийцев сильно развито вегетарианство, они-то какое отношение имеют к гиперборейцам? Согласно вашей же концепции, они такие же потомки белых богов, как и китайцы, японцы, ирландцы, но последние три не являются вегетарианцами. Опять сплошные нестыковки.
Кстати об индийцах. Они сами заявляют, что их предками были наги. И как вы пишете в своей работе про нагов http://www.dopotopa.com/nagi.html
А.Колтыпин писал(а): Древнейшие индийские предания упоминают о том, что цивилизация нагов была могущественна еще на заре человечества; они обитали под мифической горой Меру

То есть наги, по вашей концепции, обитали в подземельях Гипербореи, поскольку Меру, согласно вашим расчетам, находилась в Гиперборее, причем в центре, то есть на месте нынешнего северного полюса. Таким образом, к гиперборейцам надо отнести еще и нагов, с которыми воевали гандхарвы и другие белые боги, и последние загнали их в подземелье. Затем наги, выходит, удрали оттуда и поселились на Индостане, научили древних индийцев сельскому хозяйству и другим знаниям. Интересно, а сельскому хозяйству наги научились в Гиперборее, или когда их загнали в подземелье? И откуда наги получили знания – от белых богов Гипербореи? Так они воевали друг с другом, кто же знания передает врагу? А вот Елена Рерих писала о том, что индийцы получили знания от лемурийцев. А в ланкийских легендах говорится, что именно здесь на Ланке существовала одна из древнейших цивилизаций. Жители Ланки представляли собой великую нацию четырех кланов. Именно могущественный Равана объединил эти кланы,включая нагов и якшей, и назвал страну «Сивхэла». Опять нестыковка получается! Гипербореей-то и не пахнет. А вот Лемурия как раз укладывается хорошо. И для подтверждения своих слов я хочу обратить ваше внимание на древние карты. Вы верите Меркатору, который изобразил Гиперборею, значит, вы должы доверять и другим 6 древним картам (заметьте 6 карт против одной, точнее будет сказать в дополнение к карте Меркатора), которые опубликовал Скотт-Эллиот. Обратите внимание: на всех 7 картах Тибет и Южная Сибирь не относится к Гиперборее. Они относятся к Лемурии. Или примыкают к ней. Поэтому попытка привязать Тибет, Гоби и Южную Сибирь к Гиперборее не является корректной. Это всего лишь ваши творческие додумки.
Вложения
Поздняя Лемурия1.jpg
Тибет, Гоби и Южная Сибирь не относятся к Гиперборее
Поздняя Лемурия1.jpg (53.48 КБ) Просмотров: 7539
Vedantist
участник форума
 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:52
Откуда: Московская обл.

Re: Что мы знаем о Гиперборее

Сообщение А.Колтыпин » 02 апр 2012, 00:50

Vedantist писал(а):Обратите внимание: на всех 7 картах Тибет и Южная Сибирь не относится к Гиперборее. Они относятся к Лемурии. Или примыкают к ней. Поэтому попытка привязать Тибет, Гоби и Южную Сибирь к Гиперборее не является корректной. Это всего лишь ваши творческие додумки.
Vedantist писал(а):Вы как-то писали, что Гиперборея в южных границах достигала Тибета. Это был бы ваш козырь. Но почему она туда распространялась, вы не объяснили и не привели ни одного аргумента в пользу этого.

Неужели? Во-первых, даже в размещенной на сайте серии работ Расположение континентов и океанов в палеогене из моей второй книги многое объясняется. Во-вторых, в самой книге "Страна бессмертных, магов и чародеев. Когда на Земле был золотой век", еще более подробно говорится об этом. Наконец, в третьих. Существуют так называемые палеогеографические и палеогеодинамические карты, которые составляются на разные геологические периоды (по ярусам) и охватывают разные территории. На этих картах показана, когда где была суша, а когда где было море. На этих картах и в имеющихся описаниях палеогеографии отдельных районов хорошо видно, когда земля на севере соединялась с Азией и протягивалась до ее южной окраины. Когда образовались и закрылись Западно-Сибирское, Тургайское, Таримское и другие моря. Не буду пересказывать то, о чем у меня написано.
Еще у меня написано то, что Гиперборея протягивалась до того места, которое потом стало называться Тибетом. И сказано, что море в районе пустыни Тарим и Гоби существовало примерно до 45-40 млн. лет назад- это было окраинное шельфовое море Гипербореи - Лавразии-Евразии, называйте ее как хотите, суть от этого не изменится. Индия тогда еще отделялась от Гипербореи-Лавразии-Евразии океаном Тетис и Тибета еще не существовало. Столкновение началось 40 млн. лет назад. Вначале Тибет представлял собой холмистую местность, поросшую ТРОПИЧЕСКИМИ ЛЕСАМИ. Потом где-то 25 млн. лет назад горы достигли километровой высоты и тоже находились в ТРОПИЧЕСКИХ УСЛОВИЯХ, Современный подъем Тибета начался в последние несколько миллионов лет. Это все - результаты работы геологов и палеогеографических реконструкций. Работ на эту тему много.
Vedantist писал(а):Согласно Саи Бабе Ланка в то время находилась дальше на юг («Мы задаём себе вопрос, является ли нынешняя Ланка тем же островом, который в эпоху Трета юги, во времена Рамы, находился во власти Раваны. Нет, не является. В ту пору Ланка на сотни миль отстояла от ЮЖНОЙ ОКОНЕЧНОСТИ Индии, то есть располагалась на экваторе. По мере того, как шло время, этот остров продвинулся на сотни миль к северу, - это и есть современная Ланка». (САИ БАБА «Летние Ливни на Голубых Горах’76»):

Супер информация!
Трета-юга началась 34 млн лет назад и закончилась 24 млн. лет назад. И приходилась на олигоцен (последнюю эпоху палеогена). И тогда на Ланке был Равана. Я говорю супер потому, что теряюсь в догадках, когда появились на Земле ракшасы -в олигоцене или среднем миоцене. Больше данных было за олигоцен. И Ваша информация подтверждает это.
Vedantist писал(а):Если вы верите В. Демину, а тем более всяким непризнанным исследователям типа Р.В. Федощука, то уж тем более должны поверить специалистам, о которых пишет В. Демин. А они точно написали, что ось земли находилась на Тибете. viewtopic.php?f=12&t=166&start=30
В отличие от Федощука, который ни на чем строит свои умозаключения об эльфах из Гипербореи, эти специалисты сделали расчеты и пришли к выводу, что ось проходила через Тибет. И ось не смещалась на 90 градусов. Она там находилась, как вы пишете в раннем миоцене, т.е. где-то 25 млн. лет назад. А затем, в результате каких-то событий, ось изменила свое положение и меняла его не раз, пока не оказалась на современном полюсе. Различие составляет не 90, а 60 градусов. Об этом еще и Лебедь писала, вспоминая свои предыдущие жизни. Поэтому в индийских сказаниях описываются события, когда северный полюс находился на Тибете, боги жили на Кайлаше, а Равана на Ланке

Нет. Даже не буду обсуждать это. Положению земной оси я посвятил много места в своих книгах. Она все время "плясала" вокруг северного полюса - это доказывает бурение, геологические исследования суши и палеоклиматические реконструкции.. А Тибета 40 млн. лет назад еще не было. 25 млн. лет назад не было Кайласа. Он появился не ранее 1-2 млн. лет назад. 25 млн. лет назад в Тибете были тропические леса. Зато 16 млн. лет назад в Арктике и Антарктиде началось сплошное оледенение. Первые льды там появились уже 24 млн. лет назад. А некоторые геологи считают - 34 млн. лет назад. Про льды на Ланке нужно отдельно думать. Если это было миллионов 50 лет назад, то это можно объяснить ее ЮЖНЫМ положением.
А вообще я пишу на эту тему сейчас статью. Что лучше бы не брались за подобные реконструкции те исследователи, кто не знаком с геологией. А то результат получается предсказуемый - дискредитация хорошей идеи. Аля фантастика. Ни на чем не основанное откровение. Или "бред сивой кобылы в лунную ночь".
Vedantist писал(а): 1. Как должна была крутиться земля, чтобы на северном полюсе в районе Гипербореи был теплый климат? Водно-паровую оболочку в расчет не берем, потому что рассматриваем период уже после нее. И еще вы пишете, что белые боги поставили там над Гипербореей экран, защищающий их от смертоносных ультрафиолетовых лучей. http://www.dopotopa.com/sinekozhest_kak ... letia.html
Пленкой накрывали, чтобы парниковый эффект был?

Ведантист, а вы читаете мои работы. Например статью Последние дни Великой Северной цивилизации - потомков белых богов. Что произошло на Северо-Востоке Азии, Аляске и шельфе Северного Ледовитого океана 12 тысяч лет назад? (реконструкции на стыке геологии и истории). В ней все написано. И это следует опять-таки из палеоклиматических реконструкций. Не было тогда Гипербореи. Был теплый Северо-Восток Азии и шельф Арктики. который был сушей. Условия там были как в Киеве и Москве.
Vedantist писал(а):В каких ирландских и скандинавских сагах сказано, что племя богини Дану, валькирии, эльфы были вегетарианцами?

Ни в каких. Но во многих своих работах я их сопоставляю с белыми богами, которые прошлись по американскому континенту (Вира Коча, Бочика, Кецалькоатль). Так вот, их оснвоной конфликт с местными индейцами был на почве того, что они хотели приучить их к вегетарианству.
Vedantist писал(а):То есть наги, по вашей концепции, обитали в подземельях Гипербореи, поскольку Меру, согласно вашим расчетам, находилась в Гиперборее, причем в центре, то есть на месте нынешнего северного полюса. Таким образом, к гиперборейцам надо отнести еще и нагов, с которыми воевали гандхарвы и другие белые боги, и последние загнали их в подземелье

Еще раз должен констатировать, что Вы не внимательно читаете мои работы. Во многих моих статьях и книгах говорится, что белые боги жили на севере, а наги - на других континентах, расположенных в тропических и экваториальных широтах. Даже объясняется почему - из-за разной силы тяжести на Земле. На севере она был больше за счет малого значения центробежной силы, в экваториальных широтах- меньше за счет центробежной силы, которая была велика из-за быстрого вращения Земли в тот период.
Vedantist писал(а):Обратите внимание: на всех 7 картах Тибет и Южная Сибирь не относится к Гиперборее. Они относятся к Лемурии. Или примыкают к ней. Поэтому попытка привязать Тибет, Гоби и Южную Сибирь к Гиперборее не является корректной. Это всего лишь ваши творческие додумки.

Ведантист. На приводимых Вами картах Гиперборея - не что иное как Гренландия. Все остальное плод безудержной фантазии, не имеющей никакого отношения к действительности. Пожалуй, пяти- или семилетний ребенок может нарисовать нечто подобное. Я не привязываю Гиперборею к тибету, противопоставляю ее Индостану. Это действительно были два разных материка. А Тибет значительно позднее связал их в единый суперконтинент - Евразию.
А.Колтыпин
Администратор
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 00:19

Re: Что мы знаем о Гиперборее

Сообщение А.Колтыпин » 02 апр 2012, 21:53

Дополнение ко вчерашнему. Гора Кайлаш сопоставляется с осью Земли у индусов. Гора Кольуакан – у майя и ацтеков, гора Оногоро – у японцев, Гора Небес – у шумеров. Это сколько ж должно было быть на Земле северных полюсов? Не проще ли допустить, что полюс был один, и отголоски о нем дошли до разных народов, которые назвали по имени этого полюса свои горы (сама северная гора могла называться по-разному у разных народов).
А.Колтыпин
Администратор
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 00:19

Re: Что мы знаем о Гиперборее

Сообщение SSh » 02 апр 2012, 22:37

...или каждая гора была ВЕЛИКОЙ и СВЯЩЕННОЙ по другим каким-либо причинам :)
Объясняйте, чтобы избежать недоразумений (с)Декарт
Аватара пользователя
SSh
участник форума
 
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 15:07
Откуда: Калининград

Re: Что мы знаем о Гиперборее

Сообщение Vedantist » 25 апр 2012, 11:04

А.Колтыпин писал(а): Гора Кайлаш сопоставляется с осью Земли у индусов. Гора Кольуакан – у майя и ацтеков, гора Оногоро – у японцев, Гора Небес – у шумеров. Это сколько ж должно было быть на Земле северных полюсов? Не проще ли допустить, что полюс был один, и отголоски о нем дошли до разных народов
Конечно, полюс был один, но находился он тогда не там, где сегодня. Откуда вы взяли,что горы Кольуакан, Оногоро и Гора небес - были полюсами? Кайлаш не только у индийцев, но и буддистов считается Пупом Земли, Осью Вселенной и Обителью Богов. Но это еще не значит,что это и был северный полюс. Все эти названия имеют скорее эзотерический смысл. Это может голографический полюс, поскольку Кайлаш является особым мистическим местом, похожим на необычную пирамиду, и находится в центре мировой системы пирамид и монументов древности. Если Кайлаш - ось земли, то на другом конце - как раз остров Пасхи. Это все еще предстоит понять и осмыслить.
А.Колтыпин писал(а):Вы не внимательно читаете мои работы. Во многих моих статьях и книгах говорится, что белые боги жили на севере, а наги - на других континентах, расположенных в тропических и экваториальных широтах

Между прочим, все ваши цитаты в моих сообщениях взяты из ваших же работ.
А.Колтыпин писал(а):Ведантист. На приводимых Вами картах Гиперборея - не что иное как Гренландия. Все остальное плод безудержной фантазии, не имеющей никакого отношения к действительности. Я не привязываю Гиперборею к Тибету, противопоставляю ее Индостану. Это действительно были два разных материка. А Тибет значительно позднее связал их в единый суперконтинент - Евразию.

Я не совсем понимаю, почему вы безоговорочно верите карте Меркатора, и совершенно не хотите доверять 6 картам Скотта-Эллиота. По поводу Тибета и Тетиса есть интересная фраза в Рамаяне, когда помощники Рамы пошли искать Ситу по всем сторонам света.
Рамаяна. Книга 4. Кишкиндха Канда, Глава 40
Вождь ванаров Сугрива посылает обезьян проверить северные земли, увенчанные заснеженными вершинами Гималаев. Там же горы Кайлас и другие горы, а также чарующая обитель Куверы. Там же недалеко находится и обитель великого демона Майясуры. Где-там подальше находятся земли Уттара Куру, дарующие прибежище тем, кто обрел духовные заслуги, и озеро, поросшее золотыми лотосами. Необычайной красоты юные женщины резвятся там с гандхарвами, киннерами, сидхами, нагами и сияющими видьядхарами. (Александр Викторович, обратите внимание, наги тоже присутствуют!)
Праведные и благочестивые души встречаются там со своими женами. Чарующая слух музыка сливается со сладостным смехом, даруя радость всему живому. Нет в той обители несчастных или недовольных, с каждым днем очарование этого дивного места растет. За пределами той земли лежит северное море. Из самых его недр встает огромная гора Сомагири. Хотя там нет солнца, земля там освещена сиянием горы Сома, как если сам Вивасват (имеется в виду солнце) согревал ее своими яркими лучами. Здесь, пребывая в своем космическом облике одиннадцати Рудр, живет Шаумбхуинин, душа вселенной, окруженный брахмаришами. О лучший среди обезьян, не рискуй отправляться за пределы Уттара Куру, куда нет пути ни одному живому существу. На гору Сома никому невозможно подняться, даже богам. Осмотрев эту гору, незамедлительно поворачивай обратно. Ты можешь следовать дальше, о лучший среди обезьян, но за пределами той горы простирается бесконечная ночь, неведомая нам.
Что-то на описание Гипербореи не очень похоже, скорее, на Тибет и море Тетис.
А.Колтыпин писал(а): Не было тогда Гипербореи. Был теплый Северо-Восток Азии и шельф Арктики, который был сушей. Условия там были как в Киеве и Москве

Теперь давайте посмотрим, какой климат был тогда в Индии.
Рамаяна. Книга 3. Аранья канда, Глава 16. Лакшман описывает зиму
Незаметно прошла осень и наступила зима. Однажды на рассвете потомок Рагхавы спустился к реке Годавери совершить положенное омовение. И сказал Лакшман старшему брату (то есть Раме): - Наступило любимое тобой время года, о добродушный царевич, когда все вокруг кажется одетым в сверкающий наряд! Земля, родившая богатые урожаи, схвачена морозом, вода больше не приносит наслаждения и нет ничего желаннее огня, дарующего тепло. Лотосы, побитые морозом, сбросили свои лепестки. Чтобы поддержать жизнь, все с избытком запаслись молоком и маслом. Солнце движется на юг, где обитает бог смерти, покидая север. Гора Химават, покрытая снегом, как никогда оправдывает свое название. Ясные дни, когда человек ищет солнца и бежит от тени и сырости, необычайно приятны, но сейчас солнце слабо, стоит постоянный мороз, пронизывающий холод и глубокий снег. Наступили холодные долгие ночи, когда невозможно более спать на открытом воздухе, и созвездие Пушья кажется едва различимым на снежном небе. Луна, отражающая сияние солнца, не сияет как прежде, ее застывший диск потускнел, словно запотевшее зеркало. Солнце стает поздно, едва пробиваясь сквозь низкие снеговые облака, и напоминает луну, но к полудню постепенно набирает силу, радуя сердце.
В этом отрывке упоминается река Годавери, то есть нынешняя Годавари, вторая по величине река в Индии после Ганги.
Река Годавари в Индии.jpg
Река Годавари в Индии.jpg (30.85 КБ) Просмотров: 7469

Итак, мы имеем похожую на нашу довольно снежную и суровую зиму в Центральной Индии, причем Рама любит это время года, то есть зима – это обычный сезон года в Индии. В то время, как на шельфе Арктики, в Сибири - условия Киева. Вопрос по уроку географии: при каких условиях такое возможно? В том случае, если северный полюс находится ближе к Центральной Индии и дальше к Арктике, Конечно, если под северным полюсом подразумевается земная ось, куда солнце меньше всего достает, и соответственно, там холоднее всего. Поскольку никто так и не ответил на мой неоднократно задаваемый вопрос – как должна крутиться земля, чтобы в Гиперборее (на нынешнем северном полюсе) была оранжерея? Я не буду рассматривать вариант, когда ось направлена прямо на солнце и тогда в Гиперборее был бы бесконечный день и круглый год оранжерея. И тогда, зима была бы сплошной по всему экватору.
Таким образом, мы приходим к выводу, что тогда северный полюс был на Тибете! Что и подтверждают российские ученые, о которых писал В.Демин.
P.S. По поводу зимы на Ланке. Там ее никогда не было. В вашей работе http://www.dopotopa.com/zmeeludi_-_sovr ... tastr.html
а также в ваших сообщениях про зиму на Ланке цитаты о зиме взяты из вышеупомянутой 3-ей книги Рамаяны, в которых описывается зима в Индии.
Vedantist
участник форума
 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:52
Откуда: Московская обл.

Re: Что мы знаем о Гиперборее

Сообщение А.Колтыпин » 17 май 2012, 22:59

Прошу прощения, прочитал сообщение Ведантиста сегодня днем, возможно кое-что уже подзабыл. Но постараюсь ответить на главное.
Предлагаю прочитать две мои работы Оледенения четвертичного периода и
Одиннадцать оледенений четвертичного периода - войны за мировое господство между пандавами и кауравами.
В них, особенно в первой, довольно много говорится о климате четвертичного периода, который продолжался 1,6 млн. лет. За все это время условия в Арктике были довольно суровыми и даже в эпохи межледниковий, в которые отмечались более высокие температуры, чем теперь, ни на севере Евразии, ни на севере Северной Америки, не существовало тропических зон, которые обязаны были быть - будь северный (или южный) полюс в районе Кайлаша. Кроме того, по всем палеоклиматическим реконструкциям, климатическая зональность начиная с середины миоцена была близкой к современной, то есть северный полюс находился в северной части Земли, а южный - в южной. Смещения несомненно были, что показывает площадь распределения ледников - см., например, мою работу Неогеновый и четвертичный периоды - время неоднократных изменений положения земной оси и скорости вращения Земли. Но они были не столь существенными (максимум 15-30 град.).
А.Колтыпин
Администратор
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 00:19

Re: Что мы знаем о Гиперборее

Сообщение А.Колтыпин » 17 май 2012, 23:04

Vedantist писал(а):почему вы безоговорочно верите карте Меркатора, и совершенно не хотите доверять 6 картам Скотта-Эллиота.

Потому что они противоречат геологическим данным - не было никаких других континентов, кроме существующих, в пределах не только 1 млн. последних лет, но и в пределах 10-15 млн. последних лет. "Моча" ударила в голову человеку, он их и нарисовал. Извините за резкость. Но по другому не могу. На некоторые источники информации можно опираться, но некоторые псевдоисточники лучше сразу отложить в сторону. Карта Гипербореи Меркатора отвечает геологическим данным. Прочитайте мою работу Где находилась и как выглядела Гиперборея?. Там проведен анализ этой карты.
А.Колтыпин
Администратор
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 00:19

Re: Что мы знаем о Гиперборее

Сообщение А.Колтыпин » 17 май 2012, 23:22

Vedantist писал(а):В этом отрывке упоминается река Годавери, то есть нынешняя Годавари, вторая по величине река в Индии после Ганги.

Если это была трета-юга, которую я датирую олигоценовой эпохой палеогенового периода, то о каком соответствии названий вообще можно говорить? Это все равно что сопоставлять столицу города богов Амаравати на Гиперборее с нынешним Амаравати в Индии, а Алаку с нынешней Алакой, Аодхью - с нынешней Аодхью и т.д. Многие современные города и реки названы в честь городов и рек мифических и могут разделяться не только тысячелетиями, но и миллионами лет. А также пространством в тысячи километров. Представленный на сайте перевод - несколько другой, что в общем-то характерно для переводов древнеиндийских текстов. И в нем говорится не об Индии, а о Ланке. Хотя, вероятно - и то, и другое - поздняя интерпретация. Да и какая разница. Они находились, по-видимому, не так далеко друг от друга. Важно, что там была суровая зима. А это могло быть либо в случае, когда северный полюс был на Ланке или в Индии, что было возможно только в раннем миоцене (24-17 млн. лет назад), когда Земля состояла из темной и светлой половин - тогда вообще были странные условия и полюс был сдвинут на 90 град. Либо когда Ланка или Индия находись на юге, а это было еще раньше. Либо если описывается горная страна, что маловероятно. Согласен, что этот вопрос нужно еще изучать.
В противоположном южном полушарии - в Чили - тоже есть следы оледенений, синхронных оледенениям в Арктике. В Китае тоже есть следы оледенений, синхронных оледенениям в Арктике. Но это незначительные горные оледенения. Все это подтверждает глобальные изменения климата в четвертичном периоде. Но все эти изменения не выходят "за пределы перемещения северного полюса в районе Арктики".
А.Колтыпин
Администратор
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 00:19

Re: Что мы знаем о Гиперборее

Сообщение Vedantist » 18 май 2012, 02:07

А.Колтыпин писал(а): Карта Гипербореи Меркатора отвечает геологическим данным. Прочитайте мою работу Где находилась и как выглядела Гиперборея?. Там проведен анализ этой карты.

Ну я посмотрел вашу работу, про геологические данные всего лишь одна цитата:
Как следует из геологических, литолого-палеогеографических, тектонических карт и карт рельефа дна Северного Ледовитого океана, в течение всей палеоценовой и, вероятно, самом начале эоценовой эпохи (66-58 или 55 млн. лет назад) этот северный континент охватывал значительные пространства Арктики и Северной Атлантики.
Вообще-то можно было бы хотя бы карту рельефа дна приложить. Мне все-таки непонятно, куда делись эти четыре куска центральной части Гипербореи? Затопило повышение уровня океана или суша опустилась? Опять остается верить вам на слово.
А.Колтыпин писал(а):На некоторые источники информации можно опираться, но некоторые псевдоисточники лучше сразу отложить в сторону.

А вы сразу определяете, где дезинформация?
Я, например, считаю это не дезинформацией, а одной из возможных версий, которую высказывал Н.Скрипкин, выкладывая карту гравитационных аномалий земного шара. viewtopic.php?f=28&t=360 На моделе земного шара это очень хорошо видно viewtopic.php?f=28&t=360&start=30
Обратите внимание, что геологи и другие специалисты считают, что это обусловлено восходящими и нисходящими потоками мантийного вещества. Восходящий поток образует область пониженной гравитации, а нисходящий - область повышенной гравитации. С течением времени они меняются местами. Поэтому место, где сейчас находится нисходящий поток, можно считать местом, где в глубокой древности (многие миллионы лет назад) существовал мощный восходящий поток, а восходящий поток, находящийся под сравнительно тонкой океанической корой способствует её подъёму на несколько километров, в результате на ней образуются целые субконтиненты, но существуют они до тех пор, пока их поддерживает восходящий поток. Как только он начинает слабеть, эти субконтиненты просто тонут. На карте гравитационных аномалий как раз хорошо видно, как контуры аномалий зафиксировали контуры древних субконтинентов - Атлантиды, утонувшей относительно недавно, поток ещё не успел сменить знак, и более древней Лемурии, на месте которой поток уже нисходящий.
Поэтому я делаю вывод, что в картах Скотта-Эллиота тоже есть доля правды, и не надо относить их к 1-2млн. лет назад. Может это было раньше Меркатора, 50 млн. лет назад, просто никто не анализировал.
То же самое касается и дезинформации про зиму на Ланке.
А.Колтыпин писал(а):Многие современные города и реки названы в честь городов и рек мифических и могут разделяться не только тысячелетиями, но и миллионами лет. А также пространством в тысячи километров. Представленный на сайте перевод - несколько другой, что в общем-то характерно для переводов древнеиндийских текстов. И в нем говорится не об Индии, а о Ланке.

Вы, пожалуйста, укажите источник перевода или первоисточник, где сказано, что на Ланке была зима. Хочется узнать, какому чудаку вы поверили.
А.Колтыпин писал(а):"Моча" ударила в голову человеку, он их и нарисовал. Извините за резкость. Но по другому не могу.

Скотт-Эллиот рисовал карты, опираясь на тибетские источники. А вот скажите мне, на какие источники опирался Тилак, создавая полярную теорию ариев? - на американцев! viewtopic.php?p=5244#p5244 а в древнеиндийских текстах все притянул за уши. А на какие источники опирались англичане, создавая теорию вторжения ариев? Мюллеру ударила "моча", чтобы показать свое превосходство над индусами. И многие, в том числе и вы почему-то верите. И так же, как другие верят в теорию Дарвина.
Поэтому мне совершенно непонятны ваши рассуждения по поводу зимы и полюса на Ланке, при этом вы совершенно отрицаете полюс на Тибете. В Рамаяне четко сказано где была зима, и что Рама любил этот сезон года. Вот и давайте считать, где тогда в Трета югу, (по-вашему 20 млн. лет назад), а может 40 млн. лет назад, мог находиться полюс. Вы же сами говорите, что тогда в Гиперборее было тепло, на земле не было тропической зоны, были светлая зона и зона тьмы. Задаю прямой вопрос, на который никто не хочет отвечать. Разве мог быть в Гиперборее северный полюс, когда там было тепло, а в Индии шел снег и была зима. Или по-вашему Индия - это не Индия, и Рамаяна все врет, А Гиперборея - это Гиперборея , не Атлантида, не Кольский полуостров, не Тибет, а именно Гиперборея, непонятно, откуда взявшаяся - эти четыре части центрального круга на карте Меркатора, где и был северный полюс. Хотя бы сослались на какой-нибудь письменный источник, кроме карты, или на легенды. А то, получается, что вы доказываете, что этот круг на карте Меркатора был когда-то. Ну хорошо, был когда-то, с этим никто не спорит. А была ли там цивилизация - прародина мать наша? Вопрос-то остается открытым! пока никто не привел убедительных аргументов со ссылкой на источники.
Vedantist
участник форума
 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:52
Откуда: Московская обл.

Пред.След.

Вернуться в Гиперборея

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
@Mail.ru