Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Владимир Фисунов » 05 окт 2020, 20:33

Мел писал(а):Здравствуйте.
В главе 13 я не понял один момент. Вы расшифровываете первоисточник:
В день же седьмой в Телепил мы приехали - город высокий
Лама в стране лестригонской.
Первое затруднение: что такое Телепил?

Хороший вопрос.
Слово "Телепил" переводится, как "Многовратный". Жуковский, якобы, ошибосно и перевел - многовратный город Лама. В наши дни считается, что Телепил это и есть название города лестригонов.
Но, если быть совсем уж точным, то его название - Телепилос, которое разбивается на две части "теле" - "далекий" и "Пилос" - город на юго-западе Древней Греции. В результате, получается, что Телепил это самый дальний (противоположеый) от Пилоса город. Естественно, что располагаться такой город должен был на противоположном от Пилоса и самом дальнем берегу моря (океана), т.е. где-то в районе Испании или северо-западной Африки, что полностью соответствует выводам, сделанным в главе 13.
Мел писал(а):Я так понял, что первые 3 варианта вы рассмотрели как рабочие и отбросили. Значит окончательный вариант столицы страны лестригонов - это 4й вариант ибо его местоположение по понятным причинам вы не публикуете. Так? В данном случае логика выбора не понятна.
Просто, я считаю четвертый вариант наиболее вероятным, хотя допускаю, что и предыдушие три могут претендовать на роль бухты лестригонов.
Далеко не все задачи имеют однозначное решение, а потому следует рассматривать все возможные варианты. Это не касается точного положения Атлантиды, которое определяется достаточно однозначно, о чем и будет рассказано в последующих главах (некоторые главы я вынужден буду сократить или даже, ограничиться их кратким содержанием, как например главу 16, поскольку они не имеют принципиального значения в вопросе Атлантиды).
«В мире существует сообщество пострашнее бандитского: это сообщество ученых». (Нильс Бор)
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Владимир Фисунов » 06 окт 2020, 00:03

Владимир Фисунов писал(а):Вячеслав, вы же не считаете, что близкий взрыв сверхновой в системе Алголя был единственным в истории Земли!

Кстати!
Вот, что пишут в 2020 году:
https://elementy.ru/novosti_nauki/43369 ... verkhnovoy
elementy.ru писал(а):Сначала «дальность поражения» оценивали в 25–50 световых лет, но сейчас авторы показали расчетным путем, что объект излучения может находиться и дальше — до 65 световых лет, а поток заряженных частиц от взрыва сверхновой может «омывать» Землю в течение 100 тысяч лет.
...
Кстати, совсем недавно в еще одной статье, опубликованной в том же журнале Proceedings of the National Academy of Sciences, геохимики, изучавшие керны глубоководных скважин, пробуренных в Индийском океане, сообщили, что все отложения последних 33 тысяч лет обогащены изотопом железа-60, правда концентрации его не такие высокие, как должны быть при взрыве сверхновых. К тому же они одинаковые во всех изученных слоях.

Авторы считают, что 33 тысячи лет назад Солнечная система влетела в газово-пылевое облако, образовавшееся на месте недавнего взрыва сверхновой, в котором еще сохранились атомы железа-60, и находится в нем до сих пор. И все это время космогенный изотоп железа равномерно оседает на поверхность Земли и других планет Солнечной системы. Найден он был и в образцах лунного грунта, доставленного на Землю.

А это комментарий модератора форума https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... 5.160.html от 26 Май 2013 года:
Deimos Модератор писал(а):На том и порешим. Ни одна из звезд в системе Алголя не взрывалась как сверхновая. Тема закрыта.

Напомню, что еще 12 лет назад я писал о взрывах в системе Алголя и их влияние на Землю, произошедших 33 и 15 тысяч лет тому назад, за что и подвергся обструкции на форуме https://astronomy.ru
Вот и получается, что пока на западе не украдут российскую идею и не присвоят ее себе, в самой России ее никогда не признают...
«В мире существует сообщество пострашнее бандитского: это сообщество ученых». (Нильс Бор)
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Мел » 06 окт 2020, 10:13

Владимир Фисунов писал(а):
Владимир Фисунов писал(а):Вячеслав, вы же не считаете, что близкий взрыв сверхновой в системе Алголя был единственным в истории Земли!

Кстати!
Вот, что пишут в 2020 году:
...

Я и не сомневался в вашей теории. Могу поздравить с подтверждением.
Владимир Фисунов писал(а):А это комментарий модератора форума https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... 5.160.html от 26 Май 2013 года:
Deimos Модератор писал(а):На том и порешим. Ни одна из звезд в системе Алголя не взрывалась как сверхновая. Тема закрыта.

Напомню, что еще 12 лет назад я писал о взрывах в системе Алголя и их влияние на Землю, произошедших 33 и 15 тысяч лет тому назад, за что и подвергся обструкции на форуме https://astronomy.ru
Вот и получается, что пока на западе не украдут российскую идею и не присвоят ее себе, в самой России ее никогда не признают...

По моему имеет смысл заново открыть тему на астрофоруме чтобы зафиксировать ваш приоритет.
Мел
участник форума
 
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Владимир Фисунов » 14 окт 2020, 17:30

Мел писал(а):По моему имеет смысл заново открыть тему на астрофоруме чтобы зафиксировать ваш приоритет.

Я там забанен навсегда. Даже, чтение этого форума мне запретили именно за эту тему (запрет, правла легко обходится).
Теперь о приоритете.
Гипотезу о том, что в гибели мамонтов виноват близкий взрыв сверхновой (без указания конкретики) до меня уже выдвигали Ричард Файрстоун (Richard Firestone) и Аллен Уэст, да и Грэм Хенкок в "Следах богов" ссылается на них. Так что чужих лавров мне не надо. Другой вопрос, что я нашел конкретную звезду, которая взорвалась 15 и 40 тысяч лет тому назад и привел доказательства того, что это произошло, именно, в системе Алголя, в, также, соответствующий расчет мощности ударной волны. Об этом я написал Файерстоуну, на что он ответил, что, поскольку, он не нашел соответствующей информации в интернете, то он, не вникая в доказательства заявил, что не верит в то, что взрыв произошел, именно, в системе Алголя. Дальнейший разговор с ним я посчитал бессмысленным.
А чего, собственно говоря, можно было ожидать от наших "астрономов", для которых любая чушь, пришедшая к нам из-за бугра (все эти большие взрывы, темные материи и темные энергии и т.п. бредятина) является истиной в последней инстанции. Они не способны оценить всю эту ахинею критически, зато, стоят из себя великих ученых, спор с которыми может закончиться только вечным баном. При этом они не пытаются приводить какие-либо свои аргументы и не рассматривают аргументы оппонента. Зачем? Ведь из-за бугра им сказали, что белое это черное и они в это верят! Возможно, даже искренне! Вот такая у нас в России наука...
«В мире существует сообщество пострашнее бандитского: это сообщество ученых». (Нильс Бор)
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Владимир Фисунов » 18 ноя 2020, 19:09

Продолжение неоконченного рассказа Платона о гибели Атлантиды:
https://vk.com/@404556493-glava-18-voin ... nei-grecii
«В мире существует сообщество пострашнее бандитского: это сообщество ученых». (Нильс Бор)
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Мел » 05 дек 2020, 19:32

Здравствуйте Владимир.
Глава 19
1) Вы ссылаетесь на рис. 20, 21, а их и нет?
2) Я не понял как работает холодильник испарившегося Средиземного моря.
Владимир Фисунов писал(а):Когда теплый воздух из Средиземноморской котловины поднимался на несколько километров вверх и достигал уровня мирового океана, то он охлаждался на, те же самые 30-40 °C

На уровне мирового океана имеем ту же самую температуру. Ну и где тут заморозка?
Владимир Фисунов писал(а):Во-вторых, участки суши, окружавшие «Средиземное море», которые располагались на уровне мирового океана, были, по сравнению с поверхностью Средиземноморских озер, фактически, высокогорными районами, расположенными на высоте 3-4 км.

Вот это место я и не понял, а ведь из него вы и выводите механизм холодильника Европы. При чём здесь относительная разность высот? Важна абсолютная высота.

Уравнение состояния идеального газа:
T=PV/R,
P-давление, V-молярный объём, n-количество газа, R-константа

V не изменился ибо
Владимир Фисунов писал(а):Поскольку в одном месте воды убыло, то в другом ее обязательно прибыло. По этой причине уровень мирового океана повышался в периоды перекрытия пролива на несколько м,

соответственно и газ атмосферы переместился из объёма, занятого поднявшимся уровнем океана во впадину Средиземного моря, а значит
P определяется только абсолютной высотой от центра Земли.
Учтём, что вода не сжимается, а газ сжимается, тогда количество газа в атмосфере действительно уменьшилось ибо в Средиземноморской котловине опустившийся туда газ сжался под возросшим давлением. Получается что заморозка должна действовать в глобальном масштабе, а не локально:
Владимир Фисунов писал(а):Образование Средиземноморской котловины имело глобальное влияние на климат всей Земли, поскольку заметная часть атмосферы «перетекла» в нее. За счет этого, атмосферное давление на уровне мирового океана было меньше современного на несколько процентов. В результате теплозащитные свойства атмосферной «шубы» Земли ухудшались, что приводило к анти парниковому эффекту и, соответственно, небольшому всемирному похолоданию в глобальном масштабе.

Не понял я локального механизма в Европе. Разъясните пожалуйста
Мел
участник форума
 
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Владимир Фисунов » 09 дек 2020, 17:18

Мел писал(а):1) Вы ссылаетесь на рис. 20, 21, а их и нет?

Они остались на старом винте (давно это было). Если найду, выложу.
Мел писал(а):2) Я не понял как работает холодильник испарившегося Средиземного моря.

Поскольку все остальные ваши вопросы сводятся к этому, то отвечу только на него.
Воздух в горах холодный не потому, что там низкое давление. Простой пример - температура поверхности Солнца 6000 градусов, а температура в короне, где давление намного ниже - порядка миллиона градусов.
Возвращаясь к холодильнику.
Солнечные лучи нагревали поверхность, как Средиземноморской впадины, так и Африки, примерно, одинаково. Но поднимаясь из Средиземноморской впадины до поверхности Африки воздух поднимался на несколько км. Соответственно, его давление понижалось. А поскольку p/T = const, то его температура падала на несколько десятков градусов. С африканским воздухом происходил обратный процесс - при опускании его в котловину его температура сильно увеличивалась.
Поэтому при циркуляции воздуха температура в котловине повышалась, а в Европе и Африке понижалась. На климате удаленных от Средиземного моря территорий (Китая, Южной Америки и т.д.) это сказывалось значительно меньше.
Это, если в двух словах о принципе работы Средиземноморского холодильника.
«В мире существует сообщество пострашнее бандитского: это сообщество ученых». (Нильс Бор)
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Мел » 09 дек 2020, 19:15

Владимир Фисунов писал(а):Поэтому при циркуляции воздуха температура в котловине повышалась, а в Европе и Африке понижалась.

Понял, вертикальная циркуляция воздуха
Мел
участник форума
 
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Коляновна » 09 дек 2020, 20:02

Прочитала заголовок и подумала: "Гомер, какое неоднозначное слово!"
Я точно знаю, что запиши это же слово побуквенно на немецком языке получется Нomer (Хорем), английскими буквами Homer - это же вообще "Хамер" - ягуар.
То же самое и с Атлантидой - Atlantis (англ. и нем.). И буквальный перевод - At lan(d) tis - "на земле это". А вот на санскрите это же слово означает "скрытое от глаз".
Аватара пользователя
Коляновна
участник форума
 
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 23:10

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Владимир Фисунов » 16 дек 2020, 16:31

Мел писал(а):Глава 19
1) Вы ссылаетесь на рис. 20, 21, а их и нет?

Выложил их на своей странице ВК
«В мире существует сообщество пострашнее бандитского: это сообщество ученых». (Нильс Бор)
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Пред.След.

Вернуться в Атлантида

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

@Mail.ru