Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Мел » 25 фев 2021, 20:09

Владимир Фисунов писал(а):Не понял, почему они "взаимоисключающие"?
В первом говорится о том, что Гибралтарский проливу не более 10 тысяч лет, а во втором, что ему 3,5 тысячи лет. Разве 3,5>10?

Формально не противоречат, но 10000 лет получено объективно по расчёту скорости, а она даёт показание не более и не менее, а именно 10000 лет. Если начать играть со скоростью как с гармошкой, то грош цена таким расчётам. 10000 я понимаю, 3000 - не понимаю.
Мел
участник форума
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Владимир Фисунов » 25 фев 2021, 20:33

Мел писал(а):Формально не противоречат, но 10000 лет получено объективно по расчёту скорости, а она даёт показание не более и не менее, а именно 10000 лет. Если начать играть со скоростью как с гармошкой, то грош цена таким расчётам. 10000 я понимаю, 3000 - не понимаю.

Дело в том, что 10 тысяч лет рассчитаны на основании современной скорости размывания берегов, которая в древности была гораздо выше (разность в уровнях была больше, а следовательно и скорость воды была больше!). Поэтому данный расчет определил только верхнюю границу начала размывания, но никак не точное значение общего времени размывания.
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Мел » 05 мар 2021, 14:20

Владимир Фисунов писал(а):Глава 15
На этом острове Одиссей проведет долгих девять лет, после чего Калипсо получит приказ освободить, ... После чего Одиссей строит плот с парусом, на котором через семнадцать дней прибывает в страну феаков. При этом, созвездие Медведицы (неважно какой Большой или Малой) все время находилось по левую руку от него:

С нею Калипсо, свет меж богинь, Одиссею велела
Путь соглашать свой, ее оставляя по левую руку.
Целых семнадцать уж дней он по морю путь совершал свой.
На восемнадцатый день показались тенистые горы
280 Края феаков, совсем невдали от пловца.

А вы не путаете нимфу Калипсо и девушку Каллисто (=Большая медведица)? У Гомера в стихах нету Большой медведицы.
Мел
участник форума
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Владимир Фисунов » 07 мар 2021, 17:52

Мел писал(а):А вы не путаете нимфу Калипсо и девушку Каллисто (=Большая медведица)? У Гомера в стихах нету Большой медведицы.

Про Каллисто я, вроде бы, ничего не писал. Можно прямую цитату с ее упоминанием?
Что касается Медведицы (неважно, Большой или Малой), то вот прямая цитата (перевод Вересаева), в которой она прямо упоминается (предшествует приведенной вами цитате):
Одиссея писал(а):С радостным духом он ветру свой парус подставил и поплыл.
270 Сидя на крепком плоту, искусной рукою все время
Правил рулем он, и сон на веки ему не спускался.
Зорко Плеяд наблюдал он и поздний заход Волопаса,
Также Медведицу - ту, что еще называют Повозкой.
Ходит по небу она, и украдкой следит Ориона,
275 И лишь одна непричастна к купанью в волнах Океана.
С нею Калипсо, свет меж богинь, Одиссею велела
Путь соглашать свой, ее оставляя по левую руку.
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Мел » 07 мар 2021, 21:59

Владимир Фисунов писал(а):
Мел писал(а):А вы не путаете нимфу Калипсо и девушку Каллисто (=Большая медведица)? У Гомера в стихах нету Большой медведицы.

Про Каллисто я, вроде бы, ничего не писал. Можно прямую цитату с ее упоминанием?
Что касается Медведицы (неважно, Большой или Малой), то вот прямая цитата (перевод Вересаева), в которой она прямо упоминается (предшествует приведенной вами цитате):
Одиссея писал(а):С радостным духом он ветру свой парус подставил и поплыл.
270 Сидя на крепком плоту, искусной рукою все время
Правил рулем он, и сон на веки ему не спускался.
Зорко Плеяд наблюдал он и поздний заход Волопаса,
Также Медведицу - ту, что еще называют Повозкой.
Ходит по небу она, и украдкой следит Ориона,
275 И лишь одна непричастна к купанью в волнах Океана.
С нею Калипсо, свет меж богинь, Одиссею велела
Путь соглашать свой, ее оставляя по левую руку.

Вот это совсем другое дело - здесь чётко видно с кем нужно путь соглашать свой, ЕЁ оставляя по левую руку. А то в главе 15 в стихе не было никакой медведицы и я естественно связал "её" с самой Калипсо. Но поскольку это выражалось неявно я посмотрел в википедию, а там Большая медведица = Каллисто
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 1%82%D0%BE
Главу 15 в этом смысле нужно обязательно исправить - стих дополнить.
Мел
участник форума
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Владимир Фисунов » 16 мар 2021, 13:30

Мел писал(а):Главу 15 в этом смысле нужно обязательно исправить - стих дополнить.

Еще одно дополнение к главе 15. Для начала цитата из нее:
Глава 15 писал(а):"Стоит ли напоминать, что Канарские острова это родина канареек, красиво поющих птиц семейства вьюрковых, а сирены это полуптицы-полуженщины! Нам не остается ничего другого, как только отождествить Канарские острова, родину певуний-канареек с островом певуний-Сирен-Гесперид."

А теперь анекдот:
Анекдот писал(а):"Блондинка участвует в конкурсе с призом в 1 миллиoн евро. Ей задают такие вопросы:
1. Сколько длилась Столетняя война? а) 116; б) 99; в) 100; г) 150 лет.
2. В какой стране изобрели панамы? а) Бразилия; б) Чили; в) Панама; г) Эквадор.
3. В каком месяце отмечается Октябрьская революция? а) январь; б) сентябрь; в) октябрь; г) ноябрь.
4. Как зовут короля Георга VI? а) Альберт; б) Георг; в) Мануэль;
5. От какого животного происходит название Канарских островов? а) канарейка; б) кенгуру; в) тюлень; г) крыса.
Блондинка выходит из игры.
Если ты считаешь себя умным и посмеялся над блондинкой, то почитай правильные ответы:
1. Столетняя война длилась 116 лет — с 1337 по 1453 год.
2. Панамы изобрели в Эквадоре.
3. Октябрьская революция отмечается в ноябре.
4. Имя короля Георга — Альберт. Он поменял его в 1936 году.
5. Название Канарских островов происходит от тюленя. Латинское название островов Insukaria Canaria означает "остров тюленей"

Из чего можно сделать вывод о том, что спутники Одиссея видели тюленей и слышали канареек, что и дало повод для создания мифа об острове сирен-гесперид
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Мел » 17 мар 2021, 12:17

Владимир Фисунов писал(а):А теперь анекдот:

Вот именно. И я о том же
Мел
участник форума
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Владимир Фисунов » 28 апр 2021, 18:39

Наткнулся на статью:
https://zen.yandex.ru/media/kosmos_x/ob ... 3e2da85756
В которой говорится о том, что "Земля уже не менее 33000 лет пересекает остатки сверхновой звезды".
Как я уже неоднократно писал, в районе Алголя произошло 2 взрыва сверхновых - первый около 45 тыс лет тому назад на расстоянии около 100 пс, взрывная волна от которого дошла да Земля 33 тысячи лет тому назад и вторая около 15 тысяч лет, взрывная волна, которой и уничтожила Атлантиду 12,5 тысяч лет тому назад. Именно по этой причине Алгодь и называли в древности Дьяволом, а волокнистая туманность, оставшаяся после взрывов сверхновых изображалась в мифах, как горгоны-Медузы с волосами из змей (волокон туманности).
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Владимир Фисунов » 13 июн 2022, 16:25

Цитата из рецензии великого советского и российского историка, этнографа, лингвиста и эпиграфиста, переводчика, основателя советской школы майянистики Ю́рия Валенти́новича Кноро́зова, который еще в 1952 году расшифровал письменность майя, на книгу Н. Ф Жирова. Атлантида. Географгиз, 1957 опубликованную в журнале «Советская этнография», №4, 1961.– стр.213-218:
"В географическом описании Атлантиды прямо говорится о Пиренейском полуострове (кстати, остров и полустров в древнегреческом языке обозначались одним и тем же словом ), а фауна (слоны) и «местный колорит» страны атлантов в основном соответствуют Северной Африке."
Как видим, и Кнорозов и я, независимо друг от друга, (только он на полвека раньше) на основании разных фактов пришли к одним и тем же выводам о том, что, по словам Платона, Атлантида располагалась на Пиренейском полуострове и северо-западной части Африки. Это к опросу, который я провел на своей странице в ВК, о том, "верите ли вы,. что Атлантида располагалась именно в этом месте. Авторитет Кнорозова убирает последние сомнения по этому вопросу.
Кнорозов ошибался только в том, что считал Атлантиду выдумкой Платона, а геологические, астрономические и другие факты доказывают, что она реально существовала и погибла в результате катастрофы, произошедшей в результате взрыва сверхновой в системе Алголя 15 тысяч лет тому назад.
P.s.
Ссылку на Кнорозова прислал мне Мел (Вячеслав Мельников).
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Правда об Атлантиде и гомеровский вопрос

Сообщение Алексей » 14 июн 2022, 14:23

Корнелий Тацит. Сочинения в двух томах. Том I. «Анналы. Малые произведения»:
"34.Поселения обоих этих народностей тянутся вдоль Рейна до самого Океана; обитают они, сверх того, и вокруг огромных озер, по которым плавали и римские флотилии. Именно отсюда отважились мы проследовать в Океан: ведь молва сообщала, что и в нем все еще существуют Геркулесовы столбы,..." По словам Платона, Атлантида находилась на западе от Геркулесовых столбов.
Алексей
участник форума
 
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 03:21

Пред.След.

Вернуться в Атлантида



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26

@Mail.ru