А была ли Атлантида на Земле?

[malder]

Геродот был убеждён, что некогда Эллада называлась Пеласгией, а население Эллады происходило от пеласгов, перешедших в основной массе на греческий язык. Гекатей Милетский во фрагменте из «Генеалогий» отмечает, что клан (род), происходящий от Девкалиона, правил Фессалией, которая ранее называлась Пеласгия от имени царя Пеласга. Во фрагменте 2-й книги «Генеалогий» говорится, что Пеласг был сыном Зевса и Ниобы, и что его сын Ликаон основал династию царей Аркадии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B3%D0%B8
Так что, греческая цивилизация возникла на базе более древней, существовавшей в тех краях - пеласгов. Кстати, также как и римская империя появилась на базе более древних этрусков.

[v_sem]

Не помню где читал что пеласги считаются славянскими племенами, то же самое этруски. Тексты этрусков считаются не читаемыми, но ещё в 19 веке польский ученый (имя не помню) предложил читать их применительно к славянскому языку, тоже самое делает наш профессор Чудинов и получается не плохо. Но если верно то, что славянские племена потомки гиперборейцев, то выходит война была между атлантами и гиперборейцами. Ещё подтверждением может служить древнегреческая легенда согласно которой Аполлон прилетал в Грецию из Гипербореи, скорее всего он прилетал не к грекам, а к пеласгам.

[Андрей Вайрасов]

Пеласги воевали с этрусками. Поэтому некоторые историки предполагали, что этруски и есть атланты.

[v_sem]

Пеласги воевали с этрусками. Поэтому некоторые историки предполагали, что этруски и есть атланты.

Господи, ну что за зацикленность мышления. Не утверждаю я что пеласги и этруски были теми самыми атлантами и гиперборейцами, это потомки гиперборейцев, а разногласия между ними могли возникнуть как скажем Россия с Украиной, хоть и выходцы с одного народа. Те войны которые излагает жрец деду Крития происходили задолго до пеласгов и этрусков. Этот вывод можно сделать из вступительной речи жреца: "И тогда воскликнул один из жрецов, человек весьма преклонных лет:[11] "Ах, Солон, Солон! Вы, эллины, вечно остаетесь детьми, и пет среди эллинов старца!" "Почему ты так говоришь?" – спросил Солон. "Все вы юны умом, – ответил тот, – ибо умы ваши не сохраняют в себе никакого предания, искони переходившего из рода в род, и никакого учения, поседевшего от времени. Причина же тому вот какая.c Уже были и еще будут многократные и различные случаи погибели людей, и притом самые страшные – из-за огня и воды, а другие, менее значительные, – из-за тысяч других бедствий. Отсюда и распространенное у вас сказание о Фаэтоне, сыне Гелиоса, который будто бы некогда запряг отцовскую колесницу, но не смог направить ее по отцовскому пути, а потому спалил все на Земле и сам погиб, испепеленный молнией. [12] Положим, у этого сказания облик мифа, но в нем содержится и правда:d в самом деле, тела, вращающиеся по небосводу вокруг Земли, отклоняются от своих путей, и потому через известные промежутки времени все на Земле гибнет от великого пожара. В такие времена обитатели гор и возвышенных либо сухих мест подвержены более полному истреблению, нежели те, кто живет возле рек или моря; а потому постоянный наш благодетель Нил избавляет нас и от этой беды, разливаясь. [13] Когда же боги, творя над Землей очищение, затопляют ее водами, уцелеть могут волопасы и скотоводы в горах, между тем как обитатели ваших городов оказываются унесены потоками в море,e но в нашей стране вода ни в такое время, ни в какое-либо иное не падает на поля сверху, а, напротив, по природе своей поднимается снизу. По этой причине сохраняющиеся у нас предания древнее всех, хотя и верно, что во всех землях, где тому не препятствует чрезмерный холод или жар, род человеческий неизменно существует в большем или меньшем числе. Какое бы славное или великое деяние или вообще замечательное событие ни произошло, будь то в нашем краю или в любой стране, о которой мы получаем известия, все это с древних времен запечатлевается в записях, которые мы храним в наших храмах; между тем у вас и прочих пародов всякий раз, как только успеет выработаться письменность и все прочее, что необходимо для городской жизни, вновь и вновь в урочное время с небес низвергаются потоки, словно мор, оставляя из всех вас лишь неграмотных и неученых.b И вы снова начинаете все сначала, словно только что родились, ничего не зная о том, что совершалось в древние времена в нашей стране или у вас самих. Взять хотя бы те ваши родословные. Солон, которые ты только что излагал, ведь они почти ничем не отличаются от детских сказок. Так, вы храните память только об одном потопе, а ведь их было много до этого; более того, вы даже не знаете, что прекраснейший и благороднейший род людей жил некогда в вашей стране. Ты сам и весь твои город происходите от тех немногих, кто остался из этого рода, c но вы ничего о нем не ведаете, ибо их потомки на протяжении многих поколений умирали, не оставляя никаких записей и потому как бы немотствуя. Между тем, Солон, перед самым большим и разрушительным наводнением государство, ныне известное под именем Афин, было и в делах военной доблести первым, и по совершенству своих законов стояло превыше сравнения; предание приписывает ему такие деяния и установления, которые прекраснее всего, что нам известно под небом". О древности этих войн говорит и то, что самая, считающаяся у официальной науки, древняя шумерская цивилизация, насчитывающая 6-ть тысячелетий, нигде об этих войнах не упоминает.

[Андрей Вайрасов]

Это был какой-то жрец слишком умный. Наверное его скормили леопардам. А вообще, когда священник(жрец) хвастается, что другие запоминают, а он записывает, означает только одно - это опять фейк. При чем фейк основанный на взаимоотношениях христианской церкви с язычниками.

[Андрей Вайрасов]

"Историк I в. до н. э. Дионисий Галикарнасский попытался разобраться в происхождении пеласгов на основе трудов других авторов[57]. По его мнению, пеласги были греческим народом с Пелопоннеса, несчастье которого заключалось в том, что они «не имели постоянного места проживания». Пеласги первоначально жили в районе Аргоса на Пелопоннесе, затем, изгнанные ахейцами, переселились в страну Гемонию (Фессалия), откуда изгнали варваров. Фессалию пеласги разделили на 3 части и назвали их по именам своих вождей: Фтиотия (Фтий), Ахайя (Ахей) и Пеласгиотия (Пеласг). Там они жили в течение жизни 5 поколений, после чего были изгнаны куретами и лелегами, которые, по мнению Дионисия, позднее стали называться этолийцами и локрийцами (греческие племена). Пеласги в бегстве рассеялись, одни переселились на Крит, другие заняли Кикладские острова, третьи двинулись к подножью горы Олимп, в Беотию, Фокиду, на острова Эвбею и Лесбос, расселились вдоль Геллеспонта. Большая часть пеласгов поселилась возле Додоны в Эпире.

Спустя некоторое время пеласги из Додоны пересекли море и обосновались в Италии в устье реки По, основав город Спина. Позднее этот город погиб под натиском окрестных варварских племён. Другие пеласги пересекли Италию и, соединившись с местным племенем аборигенов, основали много городов (в том числе Лариссу), которые позднее перешли под власть этрусков. Затем на пеласгов обрушились многочисленные беды, их города опустели, сами они ещё больше рассеялись по Средиземноморью, уже без компактных мест проживания. Эти события произошли перед началом Троянской войны. Остатки пеласгов в Италии смешались с аборигенами и в числе других народов основали Рим."

Пеласги не были эллинами, но враждовали с Афинами. Греческие историки уже тогда сделали вывод - пеласги остались без Родины в связи с некими печальными обстоятельствами. Начав скитаться и не найдя приюта у соседних народов, в конечном итоге предположительно они основали Рим. Что характерно, тотемным животным основателей Рима был Волк. Почему спасся Девкалион во время Потопа устроенного Зевсом(кстати за канибализм), потому что о потопе его предупредили волки. Они же ушли в горы на время затопления, что противоречит басням об выжившем герое как о единственном. Вероятно он выжил как один из определенного рода ведущих происхождение от Зевса.

[Андрей Вайрасов]

Итак, раз уж мы начали ворочить мозговыми извилинами, а не нести как обычно болтологию в массы, все таки вспомним как правильно звучит миф о Атле(Атлантиде).

Египетские жрецы рассказали греческому философу о государстве, которое постигла кара небесная. Государство это было отделено водой от известной всем суши(как от Египта так и от Греции), предположительно это был остров. На территории данного государства(острова) находилось много рукотворных каналов наполненных водой, защищающих централизованную власть от нападений врагов, которых они видимо сильно боялись. Судя по описанному строению столицы Атлантиды, каналы острова сообщались с морской(океанической) водой системой шлюзов. Весьма сложное и трудозатратное укрепление, не находите? Чтобы создать подобные рукотворные каналы нужно знать о полигональной кладке. Почему о ней...именно полигональная кладка могла удерживать вес водного канала и в то же время позволяла сложить каналы в любую форму лабиринта. Именно лабиринт являлся заградительной системой хорошо известной в древних цивилизациях, целые города защищались от набегов врагов подобными сооружениями. И только в Древнем Египте мы видим останки лабиринтов заполненных водой. Точнее, лабиринт можно было затопить, а можно было осушить. Все известные сооружения построенные с применением полигональной кладки мы знаем, кроме того самого, затонувшего острова-столицы. Давайте представим себе город наполовину затопленный водой, причем в целях защиты с моря. Кого так боялись атланты? Для чего было неоходимо такое серьезное заграждение?
Все таки они с кем-то воевали, с тем кого очень остерегались. И в конце концов случилась катастрофа затопившая шлюзы безвозвратно. Наводит на размышление.... Если это был не остров, а рукотворный город-порт, то он должен был стоять на берегу, иначе его не настигло бы внезапное затопление. В Ирландии крепости каменного века прижаты одним боком к отвесной скале и полукругом обращены к суше. Но они дожили до наших дней, следовательно город-столица атлантов находился на уровне морского побережья, никак не выше. Вспомним Порт-Ройял. Легендарная столица пиратов имеющая любую известную на то время защиту, оберегаемая флотом кораблей, хранилище золотого запаса награбленного десятилетиями. Город исчез за одну ночь разрушенный обычным землетрясением. И не надо было никаких врагов, достаточно было Вуду магии:)))(шучу), но я думаю списали все на Вуду.

Я согласен с Николаем, атланты были серьезными и нелюбимыми всеми агрессорами-пиратами. Отсюда их боязнь постоянной мести со всех возможных сторон. Вероятно и канибализи и работорговля, в общем одни ацтеки с их Науатлем подходят под описание этих дикарей. И не простых дикарей, а высокообразованных по тем временам - пирамиды строили, корабли имели и все равно рабовладельческое государство. Ну может не ацтеками их тогда звали, не придирайтесь сильно. Все равно - каннибалы. И вы им пытаетесь поклоняться, между прочим.

[АлексТ]

Итак, раз уж мы начали ворочить мозговыми извилинами, а не нести как обычно болтологию в массы, все таки вспомним как правильно звучит миф о Атле(Атлантиде).

Египетские жрецы рассказали греческому философу о государстве, которое постигла кара небесная. Государство это было отделено водой от известной всем суши(как от Египта так и от Греции), предположительно это был остров.

Да, только этот "остров" был размерами больше Ливии (Африки) и Азии вместе взятых. Это может быть только Америка. Даже, что любопытно, чисто лингвистически сравните А-тлан (не-тленнные) и А-мер (бес-смертные), что кагбэ намекает что те кто надо давно это знали.

Судя по описанному строению столицы Атлантиды, каналы острова сообщались с морской(океанической) водой системой шлюзов. Весьма сложное и трудозатратное укрепление, не находите?

Находим такие столицы там же, в Америке:

Мекскалтитлан
Mexcaltitán island in Nayarit:


Теночтитлан
Tenochtitlan island in Lake Texcoco:


Характерно что названия Теночтитлан, Мекскалтитлан, и другие тоже традиционно заканчиваются на итлан или атлан, что прямо намекает.. так же науатль, атлатль, и другие их языковые термины намекают на культуру атль-антов и их Атль-антиду..

[Петр Лунев]

[quote="АлексТ"
Да, только этот "остров" был размерами больше Ливии (Африки) и Азии вместе взятых. Это может быть только Америка. Даже, что любопытно, чисто лингвистически сравните А-тлан (не-тленнные) и А-мер (бес-смертные), что кагбэ намекает что те кто надо давно это знали.[/quote]

Здравствуйте Андрей и АлексТ! Кроме величины острова, там описано и расположение города относительно этого материка. Я так понимаю город находился с южной стороны острова. Атль - по моему это вода. И исходя логически из этого предположения представленные карты городов АлексомТ вполне оправдывают свое название, как построенные среди или около воды.

[АлексТ]

Атль - по моему это вода. И исходя логически из этого предположения представленные карты городов вполне оправдывают свое название, как построенные среди или около воды.

И там ещё нужно выяснить разницу между "утль" и "атль". Влага или вода- это "утль", разница между утль и атль может быть в том что у-тль это "вода" а а-тль это "над поверхностью воды", например. Тогда А-тлантида это значит "над водой". Интересно что корень "тль" (влага) содержится в таких словах как "талый", "утлый", например "утлая лодка"..