Атлантида – миф или реальность?

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение SSh » 19 окт 2011, 16:24

Я не спорю, а наоборот пытаюсь сказать/доказать, что именно там и находилась Атлантида, а Вы как всегда просто невнимательны))))) Я говорил о власти. Метрополия может находиться где угодно, а власть простираться за пределы государства. Об этом и пишет Платон, оккультистам я не верю :)

Эмпирическим путем можно исследовать довольно лучше :) Скларов да, пытается, только топчется на месте, потому что не дадут ему дальше позволенного(даже с деньгами) залезть.

А вспомните Кусто, когда он случайно под водой на острове Пасха нашел нечто похожее на оконные проемы, Чилийская администрация запретила погружаться, не дали даже собраться... выгнали :) А ведь у этого великолепного практика-исследователя были деньги.

Запреты на исследования действуют повсеместно, поэтому нам только и остается как собирать материал по крупицам и поддавать его неимоверному анализу и "мозговому штурму".
Аватара пользователя
SSh
участник форума
 
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 15:07

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение Олег » 19 окт 2011, 16:35

SSh писал(а): Я говорил о власти. Метрополия может находиться где угодно, а власть простираться за пределы государства. Об этом и пишет Платон, оккультистам я не верю
А вспомните Кусто, когда он случайно под водой на острове Пасха нашел нечто похожее на оконные проемы, Чилийская администрация запретила погружаться, не дали даже собраться... выгнали :) А ведь у этого великолепного практика-исследователя были деньги.
Запреты на исследования действуют повсеместно, поэтому нам только и остается как собирать материал по крупицам и поддавать его неимоверному анализу и "мозговому штурму".

Жак Ив Кусто не был самостоятельным и независимым исследователем. Он мог работать на спецслужбы, даже где-то книга об этом выходила. Я не верю, что столько денег и возможностей может быть у простого исследователя. Кто-то его спонсировал и кто-то ему помогал в этом.
Я говорю про географическую Атлантиду, что там было с властью у них, нам не известно сейчас. Какие были у них колонии на других континентах и были ли вообще, тоже темный лес.
Олег
участник форума
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 21:50

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение НСкрипкин » 19 окт 2011, 21:17

Ну как минимум два весомых аргумента в существовании Атлантиды существует: результаты исследования изотопного состава бронзовых изделий найденных на раскопках поселений "бронзового века" в Средиземноморье (значительная часть меди была добыта на рудниках расположенных в районе Великих озёр в Северной Америке) и знаменитые "кокаиновые" мумии из Берлинского музея.
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение SSh » 20 окт 2011, 23:59

НСкрипкин писал(а):Ну как минимум два весомых аргумента в существовании Атлантиды существует: результаты исследования изотопного состава бронзовых изделий найденных на раскопках поселений "бронзового века" в Средиземноморье (значительная часть меди была добыта на рудниках расположенных в районе Великих озёр в Северной Америке) и знаменитые "кокаиновые" мумии из Берлинского музея.


На самом деле, в районе Средиземноморья очень много "весомых аргументов", что не имеет смысла говорить об этом в данной теме. Но, или я глупый, или Средиземноморье это совсем не Северная Америка :D А вот про "кокаиновые" мумии из Берлинского музея, хотелось бы поподробней.

А ещё, хочется все же узнать мнение Колтыпина, если в вышеописанном мной регионе будет хороший катализатор, гипотеза будет состоятельной? на счет "ядерного" катализатора пока придерживаюсь принципа Вильяма Оккамы: "не следует множить сущностей без необходимости", т.е. не стоит создавать новых гипотез для объяснения явлений, которые можно объяснить на основе прежних знаний :ugeek:
Аватара пользователя
SSh
участник форума
 
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 15:07

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение А.Колтыпин » 24 окт 2011, 23:47

Ивенс писал(а):Атланты- это осколки працивилизации. Возможно,она была в Антарктиде?
Сейчас бытует мнение, что пирамиды строили не египтяне. Они только пытались повторить то, что не смогли понять до конца! Они попросту пытались подрожать своим древним отцам. Изначально пирамиды были покрыты золотыми плитами, на которых были нанесены знания древних цивилизаций. Набеги завоевателей привели к тому, что от пластин не осталось ни чего! Древние знания канули в не бытие! НА Марсе в районе Сидония, вроде бы существуют артефакты ввиде пирамид, что указывает на связь Марса с Землей. Считаю, что на Марсе была могущественная цивилизация, которая переселилась на Землю после гибели своей планеты. Люди Марса не были "мальчиками с пальчик", а во многом походили на нас! Упоминание о Рае в Библии - это древний Марс! Первичный спутник (был один как наша Луна у земли) был искусственно расколот завоевателями из дальнего космоса с целью уничтожения жизни на Марсе. Самый крупный фрагмент спутника, упав на планету, привёл к образованию поднятия Фарсида. Люди Марса воевали с пришельцами в течение тысяч лет! Завоевателям удалось почти полностью уничтожить цивилизацию Марса. Остатки Марсиан попрятались на Луне и Земле. На Луне они построили города под защитными куполами. Впоследствии эти города были уничтожены пришельцами. НА Земле была серия ядерных войн между
пришельцами и первичной цивилизацией Земли. Земляне впоследствии деградировали до уровня дикарей. Нам дали возможность существовать дальше на Земле, которая нам не родная планета. Родина пришельцев была уничтожена взрывом их звезды, и им стало не до нас! Пришельцы осели под поверхностью Земли ближе к ядру
так как элемент жизни у них кремний. Можно назвать их чертями! Ангелы - это остатки марсиан, перешедшие в полевую форму жизни.
Это моё мнение о появлении жизни! Выкладываю по просьбе Колтыпина!

Мне во многом импонирует эта гипотеза. Я тоже считаю, что погибшая на Марсе цивилизация переселилась на Землю. Но всему остальному хотелось бы видеть подтверждение.
А.Колтыпин
Администратор
 
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 00:19

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение А.Колтыпин » 25 окт 2011, 00:51

SSH, о каком катализаторе вы говорите? Мое мнение неизменно. В Атлантике не могло быть материка. Там проходит Срединно-океанический хребет, в котором образуется новая океаническая кора. Ее возраст в центре равен нулю, да и толщина примерно такая же. В обе стороны от СОХ увеличивается возраст и толщина океанической коры. Состав океанической коры разительно отличается от состава материковой коры. Это - два кита, которые не позволяют говорить об Атлантиде в Атлантике. Хотя "за Геркулесовыми столпами" могло значит - в Америке. И это мне понятно. А вот Гиперборея была. И об этом говорит бурение и геофизические данные, В Арктике был материк с горами и реками.
А.Колтыпин
Администратор
 
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 00:19

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение Олег » 25 окт 2011, 09:23

А.Колтыпин писал(а):То, что все подводные руины имеют возраст около 12 тысяч лет говорит лишь об одном, что в это время произошла грандиозная катастрофа и перекройка мира. Был всемирный потоп, изменились контуры материков, многие подводные города затонули. Но в Испании это были остатки Испании. В Америке - Америки. В Арктике - Арктики. В Антарктике - Антарктики. Ну не было в Атлантике материка. Это Вам скажет практически любой геолог. Кроме отдельных небольших островов, как считает А.Городницикй. Если говорить об Атлантиде в эзотеричеком смысле, то это несомненно была Южная Америка. Целый материк, который еще 5 млн. лет назад был отделен от Северной Америки морем.

Южная Америка никак не могла быть самой Атлантидой, её центром по крайней мере. Нет фактов этому нигде, но вы же верите в эту теорию.
Что касается названия Атлантиды, то, я писал уже, но Вы этих аргументов в упор не замечаете, что у индейцев Северной Америки, когда туда приплыли европейцы был корень "атл", который у них означал три вещи: воду, макушку головы и войну. Потом видимо образовалось слово "атлан", которое означало пребывать рядом с водой. Был даже город Атлан, который потом был переименован в Акло.
В 1968 году один летчик заметил между островами Андрос и Бамини постройки.
Метки на Платформе Андроса
Мы потратили около 15 часов на подводную видеосъемку у Андроса и отметили около дюжины квадратных углублений в верхнем ряду. По размеру они походили на дырки от дырокола. В 2004 году доктор Рудольф Звейстра (Zweistra) из Университета физики Лейдена проявил интерес к нашем съемкам и найденным отметкам, которые мы упустили из виду. Звейстра находил подобные метки на мегалитических руинах в Перу, а также в других подводных местах. Звейстра заявляет, что образование у Андроса, также как и Дорогу Бимини вероятно построили люди.

Источник: http://lah.flybb.ru/topic1779.html
Знаменитая дорога Бамини: http://www.edgarcaysi.narod.ru/atlantida_mir.html
Вообще материалов по теме можно много найти. Тут дело, что все знать невозможно. Нельзя всех авторов знать и все исследования по теме Атлантиды найти, которые есть в мире. Особенно, если не знаешь другие языки, а только русский.
Другие археологические находки есть по всему Карибскому бассейну. От берегов Южной Америки до берегов Северной Америки и даже Испании.
А это значит, что когда-то на месте этой части Атлантического океана была суша. Ведь постройки же кто-то строил.
Кстати, сам Атлантический океан был назвал в честь острова Атлантида.
Первыми из философов античности слово «Атлантический» употребил в своих сочинениях греческий историк Геродот, писавший, что «море, по коему плавают эллины, и то, что за Геркулесовыми столпами, именуется Атлантическим»[1]. Термин «Атлантический океан» встречается в трудах Эратосфена Киренского (III век до н. э.) и Плиния Старшего (I век н. э.)[2], но в том, какую именно акваторию он обозначал в древности, учёные не уверены до сих пор. Возможно, так именовали акваторию между Гибралтарским проливом и Канарскими островами.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1% ... 0%B0%D0%BD
Но тут опять учОные пишут бред, ведь им нужно под официальную науку все верстать. Они берут и делают ничем не подтвержденное предположение про Гиблартарский пролив и Канарские острова. Про Атлантиду не хватает духа сказать, хотя это более логично.
Так что не только Платон и Блаватская стали писать про Атлантиду.
Кстати, геологи в районе острова Сан-Паулу фиксировали места опускания суши примерно 12 тысяч лет назад. Вы видимо не в курсе. И нашли там породы черного базальта, красный гранит и белый известняк. Платон же писал, что столица Атлантиды была сделана из черного, красного и белого камня. :D
Из диалога "Критий":
Камень белого, черного и красного цвета они добывали в недрах срединного острова и в недрах внешнего и внутреннего земляных колец, а в каменоломнях, где с двух сторон оставались углубления, перекрытые сверху тем же камнем, они устраивали стоянки для кораблей. Если некоторые свои постройки они делали простыми, то в других они забавы ради искусно сочетали камни разного цвета, сообщая им естественную прелесть; также и стены вокруг наружного земляного кольца они по всей окружности обделали в медь, нанося металл в расплавленном виде, стену внутреннего вала покрыли литьем из олова, а стену самого акрополя – орихалком, испускавшим огнистое блистание».

Древнегреческий ученый Прокл (412-485), писал:
"Знаменитая Атлантида не существует более, но едва ли можем мы сомневаться, что она существовала однажды... ибо ... это засвидетельствовано теми, кто писали повествования о внешнем мире. Так они передают, что в то время в Атлантическом Океане было семь островов, посвященных Прозерпине; и кроме этих еще три, огромного размера, посвященные Плутону... Юпитеру... и Нептуну. Но, помимо этого, жители последнего острова, благодаря рассказам своих предков, сохранили память о чудовищных размерах Атлантического острова, управлявшего в продолжение многих периодов всеми островами в Атлантическом Океане. От этого острова можно было пройти на другие большие острова, расположенные недалеко от суши, около которой находится настоящее море"

Т.е. сначала был громадный континент Атлантида, потом от него остались 7 островов, а потом они тоже ушли под воду, но не за один раз, а постепенно.
Из диалога "Тимей":
"...существовал остров, лежавший перед тем проливом, который называется на вашем языке Геракловыми столпами... На этом-то острове, именовавшемся Атлантидой, возник великий и достойный удивления союз царей, чья власть простиралась на весь остров, на многие другие острова и на часть материка, а сверх того, по эту сторону пролива они завладели Ливией вплоть до Египта и Европой вплоть до Тиррении" (Этрурии)...
Олег
участник форума
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 21:50

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение Олег » 25 окт 2011, 19:33

А.Колтыпин писал(а):То, что все подводные руины имеют возраст около 12 тысяч лет говорит лишь об одном, что в это время произошла грандиозная катастрофа и перекройка мира. Был всемирный потоп, изменились контуры материков, многие подводные города затонули. Но в Испании это были остатки Испании. В Америке - Америки. В Арктике - Арктики. В Антарктике - Антарктики. Ну не было в Атлантике материка. Это Вам скажет практически любой геолог. Кроме отдельных небольших островов, как считает А.Городницикй. Если говорить об Атлантиде в эзотеричеком смысле, то это несомненно была Южная Америка. Целый материк, который еще 5 млн. лет назад был отделен от Северной Америки морем.

Южная Америка никак не могла быть самой Атлантидой, её центром по крайней мере. Нет фактов этому нигде, но вы же верите в эту теорию.
Что касается названия Атлантиды, то, я писал уже, но Вы этих аргументов в упор не замечаете, что у индейцев Северной Америки, когда туда приплыли европейцы был корень "атл", который у них означал три вещи: воду, макушку головы и войну. Потом видимо образовалось слово "атлан", которое означало пребывать рядом с водой. Был даже город Атлан, который потом был переименован в Акло.
В 1968 году один летчик заметил между островами Андрос и Бамини постройки.
Метки на Платформе Андроса
Мы потратили около 15 часов на подводную видеосъемку у Андроса и отметили около дюжины квадратных углублений в верхнем ряду. По размеру они походили на дырки от дырокола. В 2004 году доктор Рудольф Звейстра (Zweistra) из Университета физики Лейдена проявил интерес к нашем съемкам и найденным отметкам, которые мы упустили из виду. Звейстра находил подобные метки на мегалитических руинах в Перу, а также в других подводных местах. Звейстра заявляет, что образование у Андроса, также как и Дорогу Бимини вероятно построили люди.

Источник: http://lah.flybb.ru/topic1779.html
Знаменитая дорога Бамини: http://www.edgarcaysi.narod.ru/atlantida_mir.html
Вообще материалов по теме можно много найти. Тут дело, что все знать невозможно. Нельзя всех авторов знать и все исследования по теме Атлантиды найти, которые есть в мире. Особенно, если не знаешь другие языки, а только русский.
Другие археологические находки есть по всему Карибскому бассейну. От берегов Южной Америки до берегов Северной Америки и даже Испании.
А это значит, что когда-то на месте этой части Атлантического океана была суша. Ведь постройки же кто-то строил.
Кстати, сам Атлантический океан был назвал в честь острова Атлантида.
Первыми из философов античности слово «Атлантический» употребил в своих сочинениях греческий историк Геродот, писавший, что «море, по коему плавают эллины, и то, что за Геркулесовыми столпами, именуется Атлантическим»[1]. Термин «Атлантический океан» встречается в трудах Эратосфена Киренского (III век до н. э.) и Плиния Старшего (I век н. э.)[2], но в том, какую именно акваторию он обозначал в древности, учёные не уверены до сих пор. Возможно, так именовали акваторию между Гибралтарским проливом и Канарскими островами.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1% ... 0%B0%D0%BD
Но тут опять учОные пишут бред, ведь им нужно под официальную науку все верстать. Они берут и делают ничем не подтвержденное предположение про Гиблартарский пролив и Канарские острова. Про Атлантиду не хватает духа сказать, хотя это более логично.
Так что не только Платон и Блаватская стали писать про Атлантиду.
Кстати, геологи в районе острова Сан-Паулу фиксировали места опускания суши примерно 12 тысяч лет назад. Вы видимо не в курсе. И нашли там породы черного базальта, красный гранит и белый известняк. Платон же писал, что столица Атлантиды была сделана из черного, красного и белого камня. :D
Из диалога "Критий":
Камень белого, черного и красного цвета они добывали в недрах срединного острова и в недрах внешнего и внутреннего земляных колец, а в каменоломнях, где с двух сторон оставались углубления, перекрытые сверху тем же камнем, они устраивали стоянки для кораблей. Если некоторые свои постройки они делали простыми, то в других они забавы ради искусно сочетали камни разного цвета, сообщая им естественную прелесть; также и стены вокруг наружного земляного кольца они по всей окружности обделали в медь, нанося металл в расплавленном виде, стену внутреннего вала покрыли литьем из олова, а стену самого акрополя – орихалком, испускавшим огнистое блистание».

Древнегреческий ученый Прокл (412-485), писал:
"Знаменитая Атлантида не существует более, но едва ли можем мы сомневаться, что она существовала однажды... ибо ... это засвидетельствовано теми, кто писали повествования о внешнем мире. Так они передают, что в то время в Атлантическом Океане было семь островов, посвященных Прозерпине; и кроме этих еще три, огромного размера, посвященные Плутону... Юпитеру... и Нептуну. Но, помимо этого, жители последнего острова, благодаря рассказам своих предков, сохранили память о чудовищных размерах Атлантического острова, управлявшего в продолжение многих периодов всеми островами в Атлантическом Океане. От этого острова можно было пройти на другие большие острова, расположенные недалеко от суши, около которой находится настоящее море"

Т.е. сначала был громадный континент Атлантида, потом от него остались 7 островов, а потом они тоже ушли под воду, но не за один раз, а постепенно.
Из диалога "Тимей":
"...существовал остров, лежавший перед тем проливом, который называется на вашем языке Геракловыми столпами... На этом-то острове, именовавшемся Атлантидой, возник великий и достойный удивления союз царей, чья власть простиралась на весь остров, на многие другие острова и на часть материка, а сверх того, по эту сторону пролива они завладели Ливией вплоть до Египта и Европой вплоть до Тиррении" (Этрурии)...


Плюс к сообщению выше:
Остров Сан-Паулу
Последние 12 тысяч лет здесь происходили резкие подъемы и опускания земной коры. На дне океана российскими и итальянскими учеными были обнаружены граниты, углистые сланцы и другие континентальные породы. Там же зафиксированы дугообразные концентрические поднятия и подводные долины диаметром в сотни километров, соответствующие описанию Платона.

Источник: http://www.newizv.ru/society/2004-07-09 ... enija.html
На карте Пири Рейса показан большой остров в Атлантическом океане к востоку от Южной Америки в районе острова Сан-Паулу. По мнению российских и итальянских исследователей Атлантида находилась именно в этом месте. Здесь были обнаружены голоценовые подвижки планетарной коры в течение последних 12 000 лет, произошедшие после окончания ледникового периода.

Источник: http://noterror.ru/po-sledam-atlantidy- ... lizacii/6/
У острова Сан-Паулу (восточное побережье Бразилии) были обнаружены следы голоценовых подвижек планетарной коры в течение последних 12 000 лет, произошедших после окончания ледникового периода. На дне океана найдены континентальные породы: граниты, углистые сланцы, а также признаки выветривания на суше! Литосферные блоки опустились на дно недавно и не покрыты морскими осадками.

Источник: http://www.manwb.ru/articles/history/ol ... tis_ElBel/
Российские геологи и палеонтологи Г.Г.Кочемасов, С.Г.Сколотнев, В.Л. Сывороткин провели интереснейшие расчеты, которые показали, что ранее ось Земли проходила через Памир (крыша мира) и остров Пасхи (пуп Земли), в другие времена – через остров Новая Гвинея и остров Сан Паулу в Атлантическом океане и др. Такие смещения совершались уже не менее 171 раза, последний раз Земля поменяла ось вращения 10-12 тысяч лет назад. В рассказах античных авторов можно прочесть о тех временах, когда солнце всходило на западе, а заходило за линию горизонта на востоке.

Источник: http://elena-kircanova.narod.ru/str6.html
Олег
участник форума
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 21:50

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение НСкрипкин » 25 окт 2011, 20:02

Была Атлантида! Была! В бронзовом веке точно. Ну не континент конечно, но и Платон говорил только об острове! Были они монополистами (и очень поэтому богатыми и наглыми) на трансатлантические перевозки (вот откуда портовые сооружения на Багамах). Только наличием островной державы с развитым океанским флотом можно объяснить и наличие американского кокаина в Египте (а морского флота у него не было) и практически полностью выработанные месторождения меди в Северной Америке (а бронзу индейцы не вырабатывали). После гибели их центральной базы в Атлантическом океане (неизбежной, т.к. вулканические острова не вечные образования и рано или поздно гибнут в катаклизме) оставшийся практически целым флот атлантов спровоцировал передел власти в Средиземноморье (т.н. нашествие "народов моря") Египет устоял, а "народы моря" по привычке к горячей воде и питательной вулканической почве расселились на вулканических островах. Взрыв Санторина их окончательно добил (как государственное образование, а люди - их потомки живут и по сей день).
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение SSh » 25 окт 2011, 20:08

добавлю, что при катаклизме, пробудились к жизни все вулканы Срединно-Атлантического хребта. волна землетрясений, распространившихся от Канарских островов по обе стороны этого хребта, буквально вспорола срединно-атлантический шов, последовательно вовлекая в этот катаклизм все острова, находящиеся на вершинах этого хребта, от Исландии до островов Св.Петра и Павла.

это согласуется с мнением современных геологов, что Исландия, Азорский и Канарский архипелаги, до сих пор являются активными суперплюмами. считается, что при взрыве вулканов подобного типа - огромные объемы магмы в сотни кубических километров, выбрасываются на поверхность, в виде пепла и пористых пирокластических потоков, опустошая магматический очаг, распологающийся на глубине нескольких километров. после чего приповерхностные породы на огромных площадях проваливаются в магматический очаг.(билл брайсон "история всего на свете" стр.299,644)

диодор сицилийский говорил, что в глубокой древности, на месте канарских островов, находился полуостров Херронес.

дело в том, что остров Мадейра, Канарские острова и острова Зеленого мыса имеюи единую геологическую платформу и находятся на самой границе африканского шельфа.

нужно обязательно понимать, что Платон писал о 3-х глобальных катаклизмах и это четко видно из текста. не следует думать, что атлантида погибла за один раз.

з.ы. я не даю ссылок, потому что некоторые вещи не требуется комментировать(например "астероид упал 65 млн. лет назад") , а некоторые данные вы сами можете легко отыскать.
Аватара пользователя
SSh
участник форума
 
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 15:07

Пред.След.

Вернуться в Атлантида



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25

cron
@Mail.ru