Атлантида – миф или реальность?

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение Мел » 05 авг 2016, 12:56

Этот пример меня как раз не удивляет. Именно это явление описал в своей книге Фисунов
http://jhooty.2291.ru/index.php/201-2/221-2/222-2/
Вот что он пишет
опускающаяся и еще не успевшая расплавиться кора попадает на границу раздела, где происходит резкое изменение скорости вращения Земли. Оказавшиеся в такой «мясорубке» породы дробит и перемалывает, что и приводит к глубокофокусным землетрясениям. Граница эта имеет официальное название — слой Голицына, и располагается она на глубине около 670 км, разделяя Землю на верхнюю и нижнюю мантию.

Этот процесс динамичный и кратковременный и делать из него глобальные выводы не корректно.
Мел
участник форума
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение НСкрипкин » 05 авг 2016, 13:20

Мел писал(а):Этот процесс динамичный и кратковременный и делать из него глобальные выводы не корректно.

С какой скоростью обломки коры преодолевают эти 670 км прикидывали? Я думаю, что нет. Прикиньте, сравните со скоростью с которой океаническая кора пододвигается под континентальную. А потом делайте глобальные выводы.
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение Мел » 05 авг 2016, 18:27

Скорость мне известна - сантиметры в год. Речь о другом: кора выше слоя Голицина стабильна, но как только она переходит границу раздела скоростей, то быстро разрушается. Существенно ниже этой границы в моём понимании никаких твёрдых отдельностей нет. Хотя получается, что до 600 км астероид как целое может существовать. Но это если его на такую глубину закопать. А при ударе из космоса астероид до таких глубин никогда не дойдёт - расплавиться и даже испариться за счёт собственной кинетической энергии. Метеориты даже в атмосфере сгорают, а преодолеть сотни км тверди ни один астероид не сможет. как видите температура Земли тут не причём

Я смотрю на форуме начинает складываться 2 группы 2 новых перспективных теорий - Фисунова и Владимира СС. Это мне нравится. Конкуренция - всегда хорошо.
Мел
участник форума
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение НСкрипкин » 05 авг 2016, 18:55

Как то не логично выходит. Значит кора со скоростью несколько см в год проходит несколько сот км в жидкой мантии, а астероидам это запрещено :-)
Что то тут не так!
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение Владимир Фисунов » 09 авг 2016, 14:34

VladimirSS писал(а):среда с экваториальной части имеет повышенное давление, а тело может вращаться в этих условиях только если вещество его на экваторе находится в состоянии невесомости, давление среды должно это позволять для любого вращающегося объекта, так как при превышении порога невесомости тело начнёт разваливаться с экватора.

Владимир, вы, видимо, не поняли моего вопроса. Я спрашивал, вовсе, не про тело, которое свободно вращается в районе экватора (это, просто, не реально!), после чего выбрасывается в космос. Поэтому уточняю и упрощаю свой вопрос.
Итак.
Имеется металлическая ферма длиной L, вращающаяся в невесомости вокруг своей оси с угловой скоростью w, от которой в результате центробежного воздействия отрывается кусок длиной L/10 и летит в сторону. Спрашивается, с какой угловой скоростью будет вращаться этот кусок фермы вокруг своей оси? А он будет вращаться, потому что в момент отрыва его части имели различную линейную скорость!
P.s.
В случае отрыва от шара угловая скорость оторвавшегося куска будет отличаться от угловой скорости материнского тела в меньшую сторону!
VladimirSS писал(а):как у любого маховика, все они разлетаются от середины.

Вы не совсем правы!
Для любого маховика, у которого силой взаимного притяжения отдельных частей можно пренебречь, максимальное разрывное усилие, действительно, будет проходить через его середину. Соответственно, он «разлетится от середины».
Но!
Планеты, звезды, ядра галактик и т.д. сильно отличаются от обычных маховиков тем, что между отдельными частями этих тел имеется мощное взаимное притяжение, которое, в значительной степени, компенсирует центробежные силы. Поэтому их разрыв будет проходить, отнюдь, не через середину, а примерно по линии, где сила тяжести будет равна центробежной силе. Тут есть нюансы (форма тела, перетекание вещества и т.п.), но, если грубо, то разрыв тела будет происходить, именно, по линии нулевой силы тяжести.
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение Владимир Фисунов » 09 авг 2016, 14:42

НСкрипкин писал(а):Сравнение некорректное. Корректное сравнение - вращение газового пузыря в жидкости, его разрушение происходит от полюса вращения.

Что общего между вращением массивного ТВЕРДОГО ядра, каковым является центральное тело взрывающейся звезды (сказки про то, что звезды состоят исключительно из водорода и гелия оставим астрофизикам, которые совершенно не понимают внутреннее строение звезд, а потому, на основе этих представлений, выдумывают все новые псевдотеории), и вращением газового пузыря в жидкости
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение Владимир Фисунов » 09 авг 2016, 15:07

НСкрипкин писал(а):Как то не логично выходит. Значит кора со скоростью несколько см в год проходит несколько сот км в жидкой мантии, а астероидам это запрещено :-)
Что то тут не так!

Океаническая кора имеет толщину в несколько км. Опускаясь вниз со скоростью до 10 см/год, она достигнет глубины 670 км, примерно, через 10 млн лет (с учетом наклона). Естественно, что она "растворяется" с двух сторон, но далеко не полностью, о чем говорят геофизические исследования (посмотрите на "снимки" зон Беньофа!)
Что касается проникновения астероидов на глубину 670 км, то это, извините меня, ненаучная фантастика. При столкновении астероида с Землей происходит настолько мощный взрыв, что даже то, что остается от астероида, вряд ли способно проникнуть вглубь Земли на глубину более нескольких км.
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение НСкрипкин » 09 авг 2016, 15:08

Аркадий писал(а):Что общего между вращением массивного ТВЕРДОГО ядра, каковым является центральное тело взрывающейся звезды (сказки про то, что звезды состоят исключительно из водорода и гелия оставим астрофизикам, которые совершенно не понимают внутреннее строение звезд, а потому, на основе этих представлений, выдумывают все новые псевдотеории), и вращением газового пузыря в жидкости

Физический вакуум (или эфир, кому как нравится) является более плотным образованием, чем вещество, которое по сути своей является его разряжением (или дислокациями). Как доказательство - скорость света в вакууме максимальна, электромагнитным колебаниям меньше мешают разряжения вакуума.
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение НСкрипкин » 09 авг 2016, 15:22

Аркадий писал(а):Океаническая кора имеет толщину в несколько км. Опускаясь вниз со скоростью до 10 см/год, она достигнет глубины 670 км, примерно, через 10 млн лет (с учетом наклона). Естественно, что она "растворяется" с двух сторон, но далеко не полностью, о чем говорят геофизические исследования (посмотрите на "снимки" зон Беньофа!)

И вы в это серьёзно верите!? Если там такие температуры, как теперь считают, то простейший расчёт быстро опровергнет это заблуждение. Теплопроводность базальта известна. Следовательно и время за которое он прогреется до температуры плавления подсчитать несложно.
Аркадий писал(а):Что касается проникновения астероидов на глубину 670 км, то это, извините меня, ненаучная фантастика. При столкновении астероида с Землей происходит настолько мощный взрыв, что даже то, что остается от астероида, вряд ли способно проникнуть вглубь Земли на глубину более нескольких км.

Насколько мне известно, свидетелей этого утверждения нет. А это даже не фантастика, а просто псевдонаучный трёп. Следы на поверхности нашей планеты говорят о совершенно обратном. Самый большой кратер находится в Индийском океане. Судя по размеру планетоид имел в диаметре несколько десятков километров. Но жизнь почему то не уничтожил, только один маленький субконтинент - Лемурию. Плита Индостана от этого удара всё ещё движется, а горб на обратной стороне планеты в Атлантическом океане всё ещё заметен.
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Re: Атлантида – миф или реальность?

Сообщение Владимир Фисунов » 10 авг 2016, 00:47

НСкрипкин писал(а):Физический вакуум (или эфир, кому как нравится) является более плотным образованием, чем вещество, которое по сути своей является его разряжением (или дислокациями). Как доказательство - скорость света в вакууме максимальна, электромагнитным колебаниям меньше мешают разряжения вакуума.

Ничего не имею против эфира. Но какое отношение он имеет к взрывам сверхновых? Никакого! Поэтому давайте оставим эфир в покое.
Я вам объяснил, почему при взрыве сверхновой отрыв тела должен происходить от ее экваториальной части, а, отнюдь, не от ее полюсов.
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Пред.След.

Вернуться в Атлантида

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

@Mail.ru