dopotopa.com

kirass писал(а):Деградация - то же развитие. И к тому же , мы осуществляем столь сложное движение вокруг волчка Вселенной, что не существует ни одной точки покоя.

Правильно. И после каждого Вселенского Апокалипсиса одно развитие сменяется другим. Пока это деградация, а когда будет эволюция, то с нашей точки зрения это будет Антимир. Реально мертвецы будут восставать из могил, т.е. начнётся движение в сторону самоусложнения систем.

НСкрипкин писал(а):Да нет в нашем Мире эволюции Правильно сказано, просто надо посмотреть вокруг. Ничего не усложняется само по себе.

Эволюция, безусловно, имеет место быть. Но это совсем не та эволюция, о которой рассказывают в школе. Достаточно зайти в любой музей техники (или покопаться в интернете), чтобы лицезреть, как изменялась эта техника. Кому недалеко, могут посетить музей авиации в Монино, и посмотреть, как изменились самолёты от первых "этажерок" до современных истребителей, бомбардировщиков и пр. Реальная эволюция происходит в головах инженеров - создателей этой техники. Или, для примера, посмотрите как менялись компьютеры... Важно и то, что все творения рук человеческих меняются по одним и тем же законам. Понимая эти законы, можно облегчить процесс развития.

НСкрипкин писал(а):Но вот обратный процесс реально существует и если ему целенаправленно не противостоять, то от человека до обезьяны даже меньше чем один шаг.

Такого шага просто нет. Человечество может себя уничтожить, но превратиться в обезьян или других живых существ не дано. Папуасы Полинезии или жители Севера остановились в своём развитии, но обезьянами или оленями они от этого не стали. Каждое творение имеет свой смысл (предназначение), изменить который оно не может.

НСкрипкин писал(а):А у систем четвертого порядка есть один резерв, который позволяет им очень долго существовать без вмешательства создателя, это многократное дублирование функций. И если посмотреть вокруг, то очень многое, что теперь считается чудом, на самом деле просто технические артефакты предыдущих цивилизаций.

Эту мысль я не понял... Какое отношение "дублирование функций" имеет к системам 4-го порядка? Дублирование не только функций, но и целых подсистем, есть и в системах третьего порядка.

НСкрипкин писал(а):

kirass писал(а):Деградация - то же развитие. И к тому же , мы осуществляем столь сложное движение вокруг волчка Вселенной, что не существует ни одной точки покоя.

Правильно. И после каждого Вселенского Апокалипсиса одно развитие сменяется другим. Пока это деградация, а когда будет эволюция, то с нашей точки зрения это будет Антимир.

Мы сейчас живём в антимире, то есть, в мире, обратном нормальному. Достаточно посмотреть, во что превратилась наука... Нормальная наука занималась поиском Истины (иногда вполне успешно). Современная наука отказалась от этих поисков, заменив их фантазиями (под названием "гипотезы"). Выродившись во лженауку, эта официальная наука, создала комиссию по борьбе с лженаукой, чтобы таким образом бороться с теми, кто продолжает искать Истину. Ну, чем это не антимир?

Усов Александр писал(а):Ну, чем это не антимир?

Человек - нечто больше, чем мы предполагаем и личность тут не на первом месте.
Часть человека(осознанная нами же) используется как инструмент контроля и изучения.
Это похоже на то как печень проснулась, но не понимает ,где находится и собственную функцию.
Обладая разумом,начинает познавать и строить мир вокруг себя.
Человек так же - то считает количество яблок в раю, то количество песчинок на копытах дьявола..
Человеку неоднократно удавалось постучаться знаниями в темницу "Бога", и все это оканчивалось уровнем экстра-выживания в лучшем случае.
Я думаю, что человечество(его часть) - полный Уроборос, и соскочить с этой бесконечности не представляется возможным.
Может это нельзя, потому что печень должна выполнять свои функции?

kirass писал(а):

Усов Александр писал(а):Ну, чем это не антимир?

Человек - нечто больше, чем мы предполагаем и личность тут не на первом месте.

Кто такой Человек, можно посмотеть здесь

kirass писал(а):Часть человека(осознанная нами же) используется как инструмент контроля и изучения.

Это безумие. Главное положение теории систем гласит: "Целое не тождественно сумме его частей". Изучая части, невозможно понять целое. Автомобиль состоит из множества частей, но ни одна часть автомобиля не является транспортным средством. Осознать часть, можно только поняв целое, поскольку целое наделяет смыслом каждую свою часть. Не познав целого, не поймём тот смысл, который имеет его часть.

kirass писал(а):Это похоже на то как печень проснулась, но не понимает ,где находится и собственную функцию.
Обладая разумом,начинает познавать и строить мир вокруг себя.
Человек так же - то считает количество яблок в раю, то количество песчинок на копытах дьявола..
Человеку неоднократно удавалось постучаться знаниями в темницу "Бога", и все это оканчивалось уровнем экстра-выживания в лучшем случае.
Я думаю, что человечество(его часть) - полный Уроборос, и соскочить с этой бесконечности не представляется возможным.
Может это нельзя, потому что печень должна выполнять свои функции?

Уроборос (он же символ нуля) - это правильно, только есть ещё символы 1, 2, 3, 4... 9, как отражённые этапы процесса созидания Мироздания. Но отражение - это только часть света, деятельность Человека - это только (проявленная) часть Человека. Уроборос полезен тем, что позволяет понять взаимосвязь между конечным и вечным (с промежуточными понятиями безначального и бесконечного). Всё конечное - вечно, всё вечное - конечно. Посмотрите на отрезок (прямой линии), он конечен по определению, но начните его делить пополам, и каждую половину снова - пополам... и получите в конечном отрезке бесконечное количество подотрезков (точек). Так и в уроборос, бесконечная окружность ограничивает конечный круг... Ойкумену. Смысл есть в начертании каждой цифры, но даже понимая эти смыслы, невозможно понять смысл числового ряда... Попытаться можно.

Усов Александр писал(а):Главное положение теории систем гласит: "Целое не тождественно сумме его частей".

К выводу,что это главное заблуждение человечества, являющееся основной причиной его полного стирания, нужно прийти самому. Никакие ранние объяснения в этом не помогут.

Усов Александр писал(а):Уроборос полезен тем, что позволяет понять взаимосвязь между конечным и вечным

Как же Вы это понимаете? Вот вам смысловое высказывание одного ученого- "если кто-то познает все, то Вселенная сразу изменится,(создавая новую загадку).И , видимо, это уже произошло."

kirass писал(а):

Усов Александр писал(а):Главное положение теории систем гласит: "Целое не тождественно сумме его частей".

К выводу,что это главное заблуждение человечества, являющееся основной причиной его полного стирания, нужно прийти самому. Никакие ранние объяснения в этом не помогут.

Совершенно верно. Ко всему надо приходить самому. Знания, которые мы получаем из самых разных источников, это только тени.

kirass писал(а):

Усов Александр писал(а):Уроборос полезен тем, что позволяет понять взаимосвязь между конечным и вечным

Как же Вы это понимаете? Вот вам смысловое высказывание одного ученого- "если кто-то познает все, то Вселенная сразу изменится,(создавая новую загадку).И , видимо, это уже произошло."

То, как я понимаю уроборос, я написал и проиллюстрировал выше. Вселенная не меняется от наших познаний, меняются только наши представления о ней. В этом кроется ещё одно "научное" заблуждение о множественности параллельных миров. Материальный мир один (и един), но представлений о нём огромное множество. Множественны представления, но не сам мир. Об этом повествует старая притча о слепых "мудрецах", ощупывающих слона. Давно ведутся споры о первичности "материи" и "идеи" (представления), но люди до сих пор не познали ни того, ни другого. Они живут в материальном мире, но в плену искажённых представлений о нём.

Возможно, кому-то это будет интересно.

Греческие мифы о Геракле, рассказывают, в частности, как он плавал с Язоном на "Арго" в Колхиду за "золотым руном". Что же представляло собой "золотое руно"? Очевидно, что это руническое письмо. Писали тогда на выделанных шкурах животных. Поэтому неудивительно, что руны были написаны на шкуре.
Куда плыли "просвещённые" греки за писменностью? На север... Колхида (Грузия - Горная Руссия). Где письменность была испокон (из-по-кон) веков.
На чём плыли Геракл, Язон и их товарищи? На "корабле" под названием "Арго"... Ар-Ра - божественный свет; го(га) - путь, дорога.
Получается, что греки шли дорогой света на север за письменностью. Что же удивляться тому, что надписи на предыдущих видео-роликах сделаны по-русски...

И ещё... в преддверии ортодоксальной Пасхи https://www.youtube.com/watch?v=R5zDjs2jW1g