Славамир писал(а):Я знаю, все, что касается сейчас генетики, не на сто процентов достоверно и, как говорится, "вилами по воде".
Я собираюсь руководствоваться, прежде всего, логикой, здравым смыслом и методом "аналогий".
Уважаемый Славамир, а что у нас на 100% достоверно? Особенно касательно древней истории, геология, астрономия, история, лингвистика, математика Фоменко, картография? Поэтому, генетика, какая ни есть, но наука, молодая, и это уже прогресс 21 века, а вы ее так сразу отвергаете. А логика и здравый смысл где?
Вот вам пример.
Славамир писал(а):...древние египтяне и подвластные им финикийцы начали это делать, по крайней мере, на две тысячи лет раньше остальных! Они уже тогда плавали в Америку и Австралию!
Вот скажите, это вы откуда знаете? Из каких-то источников или чьих-то умозрительных рассуждений? Приведите, пожалуйста, источник информации. И дату плаваний, пожалуйста. А иначе получается, как вы говорите, "мылом по воде".
Я располагаю другой информацией. Раньше европейцев в Австралии побывали древние индийцы. И дата есть. Российский антрополог Ирина Пугач и ее коллеги из других стран проанализировали генетические вариации между аборигенами Австралии, жителями Новой Гвинеи и островов Юго-Восточной Азии, а также индийцев. Сопоставление ДНК позволило заключить, что примерно 4 тысячи лет назад между индийцами и аборигенами произошел обмен генами, то есть контакт. Результат этих исследований показал существенное перемещение общих генов от Индии до Австралии 4230 лет назад, то есть задолго до контакта австралийских аборигенов с европейцами. Эти контакты объясняют ранее малопонятные перемены в истории континента, к примеру, изменения в обработке растений и появление технологий обработки камней, а также первое появление собаки динго.
Самому древнему черепу динго, найденному во Вьетнаме, примерно 5500 лет; в других частях Юго-Восточной Азии нашли останки этой собаки возрастом от 2500 до 5000 лет, а древнейшим окаменелым останкам динго в Австралии — около 3450 лет. Исследования митохондриальной ДНК динго датируют их появление в Австралии 4000 г. до н. э.;
http://www.kp.ru/daily/26015/2938129/Аркадий писал(а):"Генетика - продажная девка империализма!" ...этому же заказчику "продажная девка" генетика выдала нужные ему результаты
Уважаемый Аркадий, поясните, пожалуйста, кто кому выдал какие и нужные кому результаты?
Теперь по поводу генетических исследований. Вы, наверное не будете спорить с тем, что ученые давно научились устанавливать отцовство ребенка или родство людей по генетическим анализам. Наука не стоит на месте. Например, татарин (или монгол) из Великой Тартарии может считать себя хоть тунгусом, хоть русским, это его право, но при этом он все равно будет татарином. А вот дети этого татарина, при условии, что его жена русская, могут быть на выбор - русскими или татарами. Внуки этого татарина, при условии, что один из их родителей русский, вряд ли будут иметь выбор, они будут русскими не только по языку и культуре, но и по крови (на 75%). Это есть ассимиляция на культурном и генетическом уровнях.
Внуки этого татарина, ассимилированные в русский этнос и русскую культуру, могут иметь 25% татарской крови по мужской линии, если у татарина родится сын. Y-хромосома сохранит татарское происхождение. А если у него будет дочь, тогда его внуки будут иметь гаплотип, переданный русским отцом.
Другими словами, если русский моряк, посетив Анголу, "подарит" туземке ребенка-мальчика, то у него и у всех его потомков по мужской линии будет гаплогруппа отца. Сменится 1000 поколений, потомки по всем параметрам превратятся в самых типичных ангольцев, но все равно будут носить "европейскую" Y-хромосому. И никаким другим образом, кроме анализа ДНК, это факт выявить не получится.
Так вот та самая генетика, которой вы не доверяете, покажет вам, кто был вашим предком. Покажите мне, где здесь "мыло по воде".
А вот временные расчеты и комментарии на основе этих анализов зависят от вашей логики и здравого смысла.
Несколько лет назад 90 ученых из Японии, Китая, Кореи, Индии, Тайваня, Сингапура, Филиппин, Индонезии, Таиланда, Малайзии и США из 40 научных институтов составили генетическую карту 73 азиатских народностей. В процессе этой работы выяснилось, что этнические и языковые группы Азии являются родственными и по генетике. Согласно результатам этого широкомасштабного генетического исследования, жителей Азии объединяет общее происхождение - все они являются выходцами из Индии.
- миграции в Азии.jpg (24.48 КБ) Просмотров: 10235
А теперь, уважаемый Славамир, что вам подсказывает ваша логика и здравый смысл? А Аркадию тот же вопрос: кто кому выдал какие и нужные кому результаты?
НСкрипкин писал(а): Индия наверное одна из немногих стран, в которой в одном культурном пространстве сосуществуют три расы. Причём, как территория, Индия не является местом возникновения ни одной из них. В отличие от Китая который, несмотря на этническое многообразие населяющих его народов, является монорасовым государством и серьёзно претендует на роль места возникновения этой расы.
Это вы рассуждаете с внешней стороны. Все китайцы похожи друг на друга, а в Индии - европеоиды, монголоиды и дравиды. В Китае тоже есть европеоиды и найдены "европейские" гаплогруппы, причем определили у найденных мумий, об этом много писали.
Так вот монголоидная гаплогруппа C достигает высокой концентрации у монголов (до 60%) и такая же высокая её концентрация наблюдается у изолированных австралийских аборигенов. А у китайцев небольшой процент. Носители этой гаплогруппы являются потомками древнейших "колонизаторов" Азии, которые впоследствии мигрировали на восток: в Монголию, на Дальний Восток, в Полинезию.
Но наибольшее разнообразие гаплогруппы С обнаружено среди населения Индии. На основании этого можно предположить, что она либо произошла, либо длительное время существовала на территории побережья Южной Азии.
Основная часть китайцев - носители гаплогруппы О
http://haplogroup.narod.ru/chinese.html И очень высокий процент ее в Непале и Северной Индии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%EF% ... 4%CD%CA%29Расы и генетическое родство - это разные вещи. В расе - мы видим комплекс определённых наследственных биологических признаков, имеющих внешнее фенотипическое проявление и сформировавшимся в определенном географическом регионе. То есть определенный этнос долгое время жил в определенном районе. Но кто его предок и где он жил раньше? - на это вопрос отвечает не антропология, а генетика.