Три доказательства того, что пирамиды строили египтяне.

[Андрей Вайрасов]

В студию внесите пожалуйста текст сочинения Ибрагима Вазиф Шаха, где он писал о "грядущем потопе". Сразу оговорюсь, найденные отрывки говорят лишь о разливе Нила.

[НСкрипкин]

Уважаемый Скрипкин. Зажигательные зеркала - это Вы о чем? О солнечных зайчиках? Вы не пробовали самостоятельно с его помощью что-то нагреть? Хоть немножко.

Вы удивитесь, но в детстве занимался этим регулярно Пироманил вовсю Зажигать деревяшки при помощи вогнутого зеркала намного удобнее чем при помощи лупы.

[Петр Лунев]

Здравствуйте уважаемый Академик! Сразу скажу, что я не согласен с утверждением о том,что Великие пирамиды Гизы построили египтяне. А, Вам, как человеку отстаивающему принципы и выводы современной науки задам "простой" вопрос: что такое "Горизонт Хуфу"? Если ответите, то тем самым Вы ответите еще как минимум на 2: кто и когда построил эти три пирамиды!

Здравствуйте! Что вам мешает высказаться прямо, без загадок и ребусов? Из моего ответа ясно, что "Горизонт Хуфу" - это др.ег. название пирамиды Хеопса. У вас есть другие данные на этот счёт?

Уважаемый Академик! Горизонт Хуфу это не название пирамиды, а карта звездного неба в период строительства пирамид. В горизонт Хуфу входят три пирамиды Гизы, Сфинкс, часть будущей страны под названием Египет в границах нижнего Царства. Имя главного Строителя пирамид Гизы мы можем так и не узнать, если это не будет дано свыше. Насчет всяких разных рисунков, картушей, надписей, то все, что Строители хотели передать потомкам, они передали через математические, физические, астрономические данные заключенные в камне.

[Академик]

А простые печи -то покажите в Египте возле пирамид. Про огонь молчу. Он должен быть постоянным и равномерным. А это не даст никакой тростник. Только древесный уголь.

Я вижу два по-крайней мере дичайших алогизма в этом суждении. Первое: почему печи возле пирамид должны обязательно сохраниться? Второе: если вам НЕ покажут печи, это что, отменит факт того, что египтяне умели получать гипсовый раствор? Придираться можно бесконечно, но все постройки в Древнем Египте на растворе - это факт. Не всегда на гипсовом, но гипсовая штукатурка присутствует в огромном количестве храмов, гробниц и мастаб. Это факт, понимаете? Вы не сможете с ним ничего поделать.

Если о применении гипса в Древнем Египте можно составить довольно ясное представление в результате изучения сохранившихся вещественных источников, то гораздо труднее судить о процессах и орудиях производства строительного гипса. Непосредственных сведений о применявшихся в Древнем Египте печах для обжига гипса и мельницах для помола обожженного материала не имеется. Некоторое представление о них хмогут дать сохранившиеся сведения о гончарных печах и мельницах, применявшихся для переработки других материалов, чем мы и воспользуемся.

На ранней стадии гончарного производства, возникшего в Египте еще в эпоху неолита, формованные и высушенные глиняные горшки обжигали на земле в куче топлива, обмазанной навозом для защиты от потерь тепла. Этот способ сохранился и до сих пор у гончаров Судана и некоторых других районов земного шара. Топливом служили солома, мякина, навоз, тростник, камыш и высушенная трава из болот. Позднее кучи стали обмазывать глиной и окружать невысокой стенкой из нее. В дальнейшем кучи были заменены простейшей длиннопламенной гончарной печью с отдельными топочным и обжигательным пространством.

Значко-Яворский И.Л. Очерки истории вяжущих веществ — Москва, 1963.

Написали там что-то на стенах краской - ну и пусть. А то что краска лучше всего могла дать ответ на вопрос о времени создания пирамид..... А кому это нужно - знать это время. Диссертаций можно лишиться и кормушки и креслица. И главное - возможности носить гордое имя -"НАУЧЕННОГО историка". Каждому свое.

И снова - мимо. Охра (а именно ей сделаны надписи и метки) не содержит органики. В её составе нет веществ, по которым можно определить возраст.

[Академик]

Академик, допустим, что радиоуглеродный анализ совершенно точно определил возраст органики из межблоковых швов. Вот только большой вопрос - насколько возраст раствора швов соответствует возрасту этой самой органики? Ведь она могла попасть туда, например во время пожаров, охвативших север Африки 4,5 тысячи лет тому назад. Дым от костров, содержащий частички угля обладает очень большой проникающей способностью и способен проникать в самые закрытые места, включая межблоковые швы, даже в периоды наличия на пирамидах неповрежденной облицовки.

Не соглашусь. Знаете ли, облицовка пирамид скреплялась всё тем же раствором - тонкий, едва заметный слой, но служащий надежной герметизацией внутренней кладки. Через облицовку ничего (а тем более, угольки) попасть не могло:


- на фото показан шов между облицовочными блоками Красной пирамиды с тонкой прослойкой гипсового раствора.

А я вам приведу другой документ - цитату из «Истории Египта и его чудес» арабского писателя конца XII в. Ибрагима ибн Вазиф-шаха

А это писатель какого жанра?

П.С. Писатель 12-го века и очевидец и участник строительства... Не знаю, даже, кому верить

[Академик]

И всё таки не удержусь ещё от одного вопроса))) Египтяне были просто помешаны на письменах и рисунках. И фараонов хоронили во всей красе и убранстве. Почему тогда было угрохано столько сил на постройку и так проигнорировали внутреннее украшательство?! Извращенцы просто!!! Так же нельзя относится к самому фараону!!!
Кто то подсчитал кол-во блоков и затраты по времени в 20 лет. Так получается, что на укладку одного блока тратили всего 2-3 минуты! Вот бы нам такому научится!!! Где их учебники по строительству? Они же всё любили записывать!

1. До 5-й династии, в пирамидах вообще ничего не писали. Первые надписи, т.н. "тексты пирамид", появляются в пирамиде Унаса и ещё в нескольких пирамидах позже. Вообще, пирамида - это только часть мемориального комплекса. Прежде чем покойник в нее попадал, он должен был миновать Нижний храм, длинную церемониальную дорогу и Верхний (припирамидный) храм. Вот тут как раз, рельефов, статуй и надписей было хоть отбавляй: египтяне подробно расписывали житие-бытие усопшего правителя: даже у Хеопса сохранились некоторые фрагменты рельефов ритуальной дороги.
2. А почему считают 20 лет? Почему не больше?
3. Учебники времен пирамид либо не сохранились, либо не найдены, либо не существовали. Найти древний план какой-нибудь простенькой гробницы - уже очень редкая удача. А схемы пирамид, по всей логике вещей, должны были быть строго засекречены, дабы не облегчать жизнь грабителям.

[Академик]

Горизонт Хуфу это не название пирамиды, а карта звездного неба в период строительства пирамид. В горизонт Хуфу входят три пирамиды Гизы, Сфинкс, часть будущей страны под названием Египет в границах нижнего Царства.

Не поделитесь источником этой информации?

[Владимир Фисунов]

Знаете ли, облицовка пирамид скреплялась всё тем же раствором - тонкий, едва заметный слой, но служащий надежной герметизацией внутренней кладки. Через облицовку ничего (а тем более, угольки) попасть не могло.

Надежная герметизация ГИПСОМ?
Вы это серьезно?
Можете привести, хотя бы один пример гипсовой статуи сохранившейся до наших дней со времен даже не четвертой, а, скажем 12 династии фараонов?
Если не можете, тогда объясните, почему они не сохранились? Не станете же вы утверждать, что египтяне разработав технологию обжига гипса не додумались делать из него отливки своих изображений. Гипс не тот материал, который способен что-либо загерметизировать на тысячелетия. Время разрушает даже гранит и базальт, что уж говорить про гипс, в котором уже через десятилетия появляются микротрещины и промоины...
Теперь по поводу вашего утверждения о том, что "через облицовку ничего (а тем более, угольки) попасть не могло". Оно легко опровергается примерами из практики. В 60-е годы бушевали пыльные бури. Так вот между двойными рамами, ТЩАТЕЛЬНО ПРОКЛЕЕННЫМИ, к весне скопился достаточно толстый слой пыли. И это при "полной герметичности" окон.
Так что ваш аргумент не работает. Придумайте что-нибудь посолиднее, иначе вас трудно будет воспринимать, как "академика"...

на фото показан шов между облицовочными блоками Красной пирамиды с тонкой прослойкой гипсового раствора.

Детский лепет! Попробуйте сфотографировать этот же шов под микроскопом, а потом говорите о его герметичности...

А это писатель какого жанра?
П.С. Писатель 12-го века и очевидец и участник строительства...

А вы знаете писателей - "очевидцев и участников строительства"? Может, вы лично с кем-то из них знакомы? Тогда просветите.
Ибрагим ибн Вазиф-шах пересказывает нам древнюю легенду, которая ничем не уступает в достоверности рассказам Геродота. Однако вы почему-то верите сказкам Геродота о том, что пирамида построена Хеопсом, но не верите Ибрагим ибн Вазиф-шаху, утверждающему, что строителем пирамиды был совсем другой человек. А на каком основании, позвольте узнать?

Не знаю, даже, кому верить

"Ну а не знаете, так и не говорите" (х/ф "Чародеи")

[Владимир Фисунов]

В студию внесите пожалуйста текст сочинения Ибрагима Вазиф Шаха, где он писал о "грядущем потопе". Сразу оговорюсь, найденные отрывки говорят лишь о разливе Нила.

Насколько я помню, я писал не о потопе, а о глобальной катастрофе, вызванной столкновением Земли с пылевым фронтом ударной волны после взрыва сверхновой в системе Алголя. И это подтверждается следующей цитатой:

земля перевернулась, люди в ужасе бежали куда глаза глядят, звезды падали и сталкивались, издавая ужасающий грохот.

Хотя потоп, вызванный гигантским цунами, тоже имел место, но он был побочным проявлением глобальной катастрофы. Строить же пирамиды для спасения от разливов Нила совершенно бессмысленно! А вот как защита от ударной волны в воздухе и гигантского цунами они вполне годятся. Поэтому "египтяне" и занялись строительством пирамид за 300 лет до катастрофы. А поскольку катастрофа произошла 12-13 тысяч лет тому назад, то время строительства пирамид ориентировочно можно определить, как начало 11 тысячелетия до н.э., а, если уж быть совсем точным, то исходя из архитектурных особенностей трех пирамид на плато Гиза они строились в следующие годы:
- "Хеопса" - 11315 г. до н.э.
- "Микерина" - 11266 г. до н.э.
- "Хефрена" - 11243 г. до н.э.

[Владимир Фисунов]

Радиоуглеродный анализ органики, присутствующей в растворе межблочных швов пирамиды, адекватно коррелирующий с существующей исторической хронологией, принятой по восстановленным письменным документам.

Не стоит так уж напирать на адекватность корреляции, учитывая следующий факт.
Согласно радиоуглеродному анализу органики, присутствующей в растворе межблочных швов пирамиды, возраст "пирамиды Хеопса" колеблется от 3810 до 5020 лет, т.е. уходит далеко от времени правления фараона Хуфу, как в сторону удревления, так и в сторону омоложения. Разница 1210 лет превышает 30%. В то же самое время, для "саманных пирамид" разница составляет всего пару сотен лет или несколько процентов. С точки зрения проникновения частичек угля вместе с дымом это вполне объяснимо периодическими пожарами в период с 5020 до 3810 года тому назад, а вот как вы сможете объяснить причину столь "адекватного" гигантского разброса в датировках времени строительства пирамиды Хеопса и высокую точность определения возраста "саманных пирамид" для меня пока большая загадка.
Объясняйтесь!