реконструкция пиления гранита медной пилой

Re: реконструкция пиления гранита медной пилой

Сообщение Академик » 15 окт 2017, 14:59

Triv писал(а):Гладкие отпечатки (именно отпечатки, без следов долбежки) от скрепляющих трещины колонн скоб.

А это разве не ваша фотография? 8-)

Изображение
Аватара пользователя
Академик
участник форума
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 07:51

Re: реконструкция пиления гранита медной пилой

Сообщение Triv » 16 окт 2017, 00:35

Академик писал(а):
Triv писал(а):Гладкие отпечатки (именно отпечатки, без следов долбежки) от скрепляющих трещины колонн скоб.

А это разве не ваша фотография? 8-)

Изображение

Моя.
Я Ваш намек понял.
Но я ведь не писал, что именно ВСЕ следы от скоб имеют вид отпечатков без следов зубила. ;)
С подобным (со следами зубил и без) мы уже встречались

Изображение

Вот часть следа одной из скоб в лучшем разрешении без следов зубила

Изображение
Академик писал(а):
doktornic писал(а):Это Питер и свинцовые пломбы в местах опор решеток вдоль набережной.

А это к чему? Извиняюсь, не уловил.

Это к высказыванию
НСкрипкин писал(а):в отверстия заливался свинец или олово и забивалась горячая скоба, при остывании трещина стягивалась, а поверхность под скобой сглаживалась.

Академик писал(а):Да вроде как дороги известны

По прямой до моря несколько десятков км, по долинам еще больше. Грунт песчаный, достаточно плотный, но местами мы вязли в песке (рекомендуется туда двигаться на внедорожниках)...

Изображение

Вес колонны по грубым прикидкам 140-160т. Работа явно ручная. Никаких признаков высоких технологий не наблюдалось. Со сказками Монферрана и Карбури перевозки подобных грузов достаточно хорошо знаком...
Поэтому и спрашиваю: "Как с тем уровнем развития (без технических механизированных средств) перевозили подобную колонну в горах по пересеченной местности эти десятки км?.."
НСкрипкин писал(а):Да какие же это профессионалы :-) При строительстве комплекса на Мамаевом таких там было десятки, а профессионал один.

Ваше сравнение подобно оценке способностей лесоруба и столяра...
Аватара пользователя
Triv
участник форума
 
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 04:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: реконструкция пиления гранита медной пилой

Сообщение Академик » 16 окт 2017, 01:24

Triv писал(а):По прямой до моря несколько десятков км, по долинам еще больше. Грунт песчаный, достаточно плотный, но местами мы вязли в песке

Римляне скомуниздили из Египта много хабара: обелиски, весящие намного больше такой колонны, не исключение. Естественно, по горам никто колонны не таскал, до моря должен был быть проложен годный тракт, по которому перемещали колонны. Типа такого: участок мощеной дороги недалеко от Асуана. Слева от верблюдов остатки разбитого кварцитового обелиска Сети 1.

Изображение
Triv писал(а):Со сказками Монферрана и Карбури перевозки подобных грузов достаточно хорошо знаком...

А вот сейчас даже обидно стало... :cry: Почему "сказки"?
Аватара пользователя
Академик
участник форума
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 07:51

Re: реконструкция пиления гранита медной пилой

Сообщение Triv » 16 окт 2017, 01:49

Академик писал(а):
Triv писал(а):Со сказками Монферрана и Карбури перевозки подобных грузов достаточно хорошо знаком...

А вот сейчас даже обидно стало... :cry: Почему "сказки"?

Это разговор для другой соответствующей темы. Можно там разговор продолжить.
Но для начала рекомендую посмотреть
https://www.youtube.com/watch?v=ALL6TfSd51A
Чтобы самостоятельно проверить вышесказанное, желательно иметь хоть какое-то понятие о сопромате и соответствующие книги.
Аватара пользователя
Triv
участник форума
 
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 04:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: реконструкция пиления гранита медной пилой

Сообщение НСкрипкин » 16 окт 2017, 09:17

Triv писал(а):Ваше сравнение подобно оценке способностей лесоруба и столяра...

Так вы же пытаетесь сравнивать со своими способностями и даже делать на этом основании выводы. Хорошо что поняли мой намёк :-)
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Re: реконструкция пиления гранита медной пилой

Сообщение НСкрипкин » 16 окт 2017, 09:27

Triv писал(а):Чтобы самостоятельно проверить вышесказанное, желательно иметь хоть какое-то понятие о сопромате и соответствующие книги.

В технической библиотеке как то попался журнал за 1904 год с расчётами парового двигателя. Не пользовались они сопроматом, все расчёты сделаны по формулам теории упругости, а это гораздо точнее чем выдуманный на её основе в 20-х годах сопромат. Вот поэтому паровые машины и работают до сих пор. А у всего что создавалось на основе сопромата век недолог :-) Не надо в 19 век лезть с нашим сопроматом!
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Re: реконструкция пиления гранита медной пилой

Сообщение Мел » 16 окт 2017, 20:17

Triv писал(а):Иногда на форумах я себя чувствую в роли Черепца (из х/ф «Торпедоносцы»), вынужденного оправдываться под веселые шутки товарищей о своей честности и объективности…

Не оправдываться, а доказывать. На этом наука стоит. А если бы мы просто поверили Вам, то на этом наука и кончилась бы, превратившись в литературу. Поскольку мнения разошлись и я своё выскажу. Подушкообразные блоки облицовки пирамиды Менкаура и блоки с выдавленным бордюром по периметру рядом с этой же пирамидой (см фото выше) указывают именно на пластику камня. Исследователи ЛАИ перевели этот вопрос на уровень обоснованной гипотезы на острове Пасхи http://lah.ru/expedition/rapa-nui/rn-07.htm . И я склоняюсь к такому решению. Однако лунки для раскалывания точно не из этой оперы. Лунки - это и есть рабочая область, где сконцентрировано давление и возможно температура. А это объясняет исчезновение неровностей поверхности лунок. Факт соседства гладкой лунки и лунки со следами зубила объясняется совсем просто: первоначально все лунки имели следы зубила, но во всех лунках одновременно давление и температура были разными и камень раскалывают не все лунки, а только с максимальным давлением. В момент раскола в лунках со следами зубила давление не достигло разрушающей силы. Остаётся вопрос: пластика камня - это природное явление (гипотеза Triv) или технология (ЛАИ). Выяснить это совсем просто. Если это природное явление, то на пирамиде Менкаура подушкообраность должны иметь не только блоки облицовки, но и блоки внутри пирамиды. И независимо от вида камня (гранит, известняк). Ну и разумеется подушкообразные блоки д.б. в составе всех пирамид старше пирамиды Менкаура. На сколько я знаю, подушкообразные блоки концентрируются только в районе пирамиды Менкаура, и то местами (в основном облицовка). Значит это не природное явление, а технология
Мел
участник форума
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: реконструкция пиления гранита медной пилой

Сообщение Академик » 18 июн 2018, 10:14

Наконец, известное выражение-аргумент "а попробуйте осколками кремня сделать в граните внутренний трехгранный угол" обрело телесную форму )) Попробовали. Сделали.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось Академик 18 июн 2018, 10:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Академик
участник форума
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 07:51

Re: реконструкция пиления гранита медной пилой

Сообщение Академик » 18 июн 2018, 10:18

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Угол сделала скульптор Ольга Вдовина, за что ей огромное спасибо. Это первый в её жизни опыт работы кремнем по граниту. От разметки до окончания - около 40 часов.

Ещё раз, четыре проекции результата и осколки песчаника, которыми велась шлифовка граней угла
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
http://rekhmire.ru/viewtopic.php?p=15968#p15968

Не правда ли, великолепный и весьма показательный результат?
Аватара пользователя
Академик
участник форума
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 07:51

Re: реконструкция пиления гранита медной пилой

Сообщение malder » 18 июн 2018, 18:31

Академик писал(а):Не правда ли, великолепный и весьма показательный результат?

Не правда. Не понимаю я вашего щенячьего восторга, Академик :P Сделано кривенько, корявенько, все в стиле истинных утководов, индейцев майя и Васютина. Сами углы (ради которых все и затевалось) на фотках толком не видны почему-то. Не пойму, что эти горе-экспериментаторы хотят доказать ? То что одним камнем возможно обрабатывать другой камень ? "Потрясающее" открытие - тянет на Нобелевку ! :D
истина где-то рядом...
Аватара пользователя
malder
участник форума
 
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 17 май 2011, 19:56
Откуда: Краснодарский край

Пред.След.

Вернуться в Цивилизации Африки (Египет и др)



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

@Mail.ru