реконструкция пиления гранита медной пилой

[НСкрипкин]

Сглаженность поверхности в местах крепления металлических скреп можно объяснить способом их крепления, в отверстия заливался свинец или олово и забивалась горячая скоба, при остывании трещина стягивалась, а поверхность под скобой сглаживалась. Тем же самым, горячим методом, можно объяснить и сглаженность поверхности под клинья. Вставлялись металлические прокладки, между ними вбивался металлический клин, затем он нагревался, гранит трескался. Трещин не боялись потому что знали как их заделать. Строительные растворы для заделки трещин в граните известны давно. Геобетоны под гранит это тоже не фантазия, а просто сложная технология, как изготовления булата, то терялась, то снова открывалась. Пластичный гранит тоже возможен, но не в наше время, в таком виде он существует на очень большой глубине, если резко сбросить давление, но просто взорвётся с выделением большого количества тепла, вода выйдет в виде пара, а минеральная составляющая расплавится, что и происходит при извержении вулканов.
Какими качествами должен обладать каменотёс, чтобы зубилом вырубать длинные ровные канавки можно посмотреть на Мамаевом кургане, скульптуру воина с гранатой Вучетич лепил с каменотёса дяди Коли, ни грамма преувеличения в изображении мускулатуры Так что ссылки на личный опыт не принимаются. Обработка камней всегда была делом профессионалов.

[Мел]

Геобетоны под гранит это тоже не фантазия, а просто сложная технология, как изготовления булата, то терялась, то снова открывалась. Пластичный гранит тоже возможен, но не в наше время, в таком виде он существует на очень большой глубине, если резко сбросить давление, но просто взорвётся с выделением большого количества тепла, вода выйдет в виде пара, а минеральная составляющая расплавится, что и происходит при извержении вулканов.

Кроме подушкообразных блоков облицовки пирамиды Менкаура, около храма этой пирамиды есть ещё блоки с признаками пластичности

ris058c.jpg (46.11 КБ) Просмотров: 7745

ris097.jpg (47.76 КБ) Просмотров: 7745

Ну явная пластика. По вашему это геобетон (в данном случае базальт)? Технология пластилиновых камней широко и чётко представлена на о. Пасхи (Ura Uranga Te Mahina). Хотя там и не гранит, а известняк.

Так что ссылки на личный опыт не принимаются. Обработка камней всегда была делом профессионалов.

Абсолютно согласен

[Академик]

Трив, а вы себе не противоречите? Допустим, гранит был пластичным. Вы вырыли в нём пазы, ок. Вставили туда клинья и стали долбить по ним кувалдой. Клинья утонули в пластичном граните. Что дальше?

Ок, допустим клинья были деревянные, вы их вставили в пазы и полили водичкой, дерево расширилось и..? Чуть расширило пазы. Всё. Каким образом это отколет необходимый кусок? У вас ни с какой стороны версия не логична.

То что пазы несколько разных размеров, так абсолютная одинаковость там и не нужна. В пазы вставляются железные пластинки-"лепестки" и между ними забиваются несколько клиньев, по которым бьют кувалдой. Вероятно, лепестки "сгладили"(выкрошили) промежутки между бороздками от зубил в пазах, в процессе забивания клиньев.

[Академик]

Трещин не боялись потому что знали как их заделать. Строительные растворы для заделки трещин в граните известны давно.

Никакой раствор не сможет скрепить/стянуть части треснувшей колонны так, чтобы она была "как новенькая", монолитная. Как косметический ремонт - да, пойдёт. да и то, когда колонна уже установлена на предназначенное для неё место.

[НСкрипкин]

Никакой раствор не сможет скрепить/стянуть части треснувшей колонны так, чтобы она была "как новенькая", монолитная. Как косметический ремонт - да, пойдёт. да и то, когда колонна уже установлена на предназначенное для неё место.

Так не все же колонны шли под чистовую обработку. Естественно был и "ширпотреб" под штукатурку под которой следов склейки не видно.

[Академик]

Никакой раствор не сможет скрепить/стянуть части треснувшей колонны так, чтобы она была "как новенькая", монолитная. Как косметический ремонт - да, пойдёт. да и то, когда колонна уже установлена на предназначенное для неё место.

Так не все же колонны шли под чистовую обработку. Естественно был и "ширпотреб" под штукатурку под которой следов склейки не видно.

Да тут дело не в том, видно или нет замазанную трещину, а в том, что колонной уже вряд ли можно было манипулировать - разрушится.

Кстати, монолитные (и даже составные) колонны из гранита специально вырубаются, чтобы была видна красота природного рисунка камня. Их не штукатурят. Штукатурят колонны из кирпича (иногда из известняка, собранные из "барабанов").

[Triv]

Иногда на форумах я себя чувствую в роли Черепца (из х/ф «Торпедоносцы»), вынужденного оправдываться под веселые шутки товарищей о своей честности и объективности…
https://vk.com/video178179518_456239043
Обижаться мне нет смысла, но пояснять все-таки приходится…
Ну что же. Поговорим о поддельных билетах…

Сглаженность поверхности в местах крепления металлических скреп можно объяснить способом их крепления, в отверстия заливался свинец или олово и забивалась горячая скоба, при остывании трещина стягивалась, а поверхность под скобой сглаживалась.

Подобного добра, залитого в былое время свинцом, полно в Питере. Например, в прошлом залитые свинцом лунки под вставки на гранитных надгробиях (внешне идеально сделанные гранитные надгробия /а это уже совершенно другой – питерский вопрос/ с очень грубо вырубленными лунками под какие-нибудь вставки /чаще всего под кресты/с такими же грубыми канавками под залитие свинцом этих вставок).
К сожалению, нет сейчас возможности подтвердить это утверждение фото, так как все они в далеком архиве (съемки 2002г. на пленку). Но, при большой необходимости, можно все это предоставить. При реставрации надгробий лунки заливались цементным раствором…
С другой стороны (с точки зрения физики) сглаживание гранитных лунок свинцом – полный абсурд.

Вставлялись металлические прокладки, между ними вбивался металлический клин

Я не зря показывал именно торцы лунок под клин и писал о гладкости по ВСЕЙ поверхности
Металлические щечки в данном случае не помогут…
Вот еще фото

Пластичный гранит тоже возможен, но не в наше время

Да, сейчас это так, но в будущем пластичности гранита можно вполне ожидать…

Какими качествами должен обладать каменотёс, чтобы зубилом вырубать длинные ровные канавки можно посмотреть на Мамаевом кургане

Еще раз повторю, что профессионал может повторить эти канавки, если он поставит это целью…
Целью же древних каменотесов были не канавки, а избавление от лишнего материала…
Еще раз предлагаю сделать сколы пласта гранита любым зубилом, оставив при этом длинные борозды.

Обработка камней всегда была делом профессионалов.

Профессионалы, профессионалы!..
Да говорил я с этими профессионалами и видел их работу…

Ок, допустим клинья были деревянные, вы их вставили в пазы и полили водичкой, дерево расширилось и..? Чуть расширило пазы. Всё. Каким образом это отколет необходимый кусок?

Надо понимать, что если гранит стал пластичным (другая физика пространства), то и расширение деревянных клиньев было тоже достаточным…
Если кто-нибудь толково сможет объяснить ВСЕ следы обработки гранита в Египте, то я искренне сниму перед ним шляпу и поклонюсь.
Но в основном все претензии к версии природной пластичности гранита выглядят как:

- Ну, что нового в морской авиации?
- Да вот, Черепец подделкой билетов занялся.
- Да нет...
…
- Что происходит, товарищи?
- Вот, Черепец освоил подделку билетов.
- Да нет...
("Торпедоносцы", 1983)

Сейчас никому в голову не придет колоть гранит деревянными клиньями, даже ради эксперимента. Хотя конкретное дерево для этого мне показывали…
Но вывезти его из Египта не было возможности…

[Академик]

Надо понимать, что если гранит стал пластичным (другая физика пространства), то и расширение деревянных клиньев было тоже достаточным…

Даже если бы клинья в "другой физике пространства" расширялись как воздушные шарики, они бы ничего не смогли отколоть. Для этого гранит должен быть твёрдым/хрупким, а не пластилиновым.

Кстати, на торцах лунок на ваших фото следы от зубил вполне заметны.

а это уже совершенно другой – питерский вопрос

А вы тут на форуме где-нибудь питерские вопросы обсуждаете?

Форт "Зверев", Кронштадт. Смотрите, следы от зубил! В середине 19-го века гранит на матушке-земле всё ещё был "пластичным"?

[Triv]

Трещин не боялись потому что знали как их заделать.

Одним из вопросов, который у меня возник при осмотре колонны, был вопрос о смысле продолжения дальнейшей обработки колонны с явным браком – косыми трещинами.
Косая трещина (диагональная), со следами скрепления её скобами

Если такую колонну поставить, то явно произойдет сползание, не смотря ни на какие скобки.
Ставить на раствор – сомнительно. Это не кирпич, а достаточно массивное изделие.
А том, что доделывали изделие именно с трещинами, говорят наплывы, в которые вбивали скобы


Учитывая вес колонны (она более колонн Исаакиевского собора весом 114т), возникает также вопрос: “А как их доставляли до места?..”
Утверждают, что эти колонны были предназначены для Римского Пантеона…

Вот расположение каменоломен на местности

А вот как выглядит окружающая местность со склона горы

Учитывая, что доделывали бракованную колонну, ее вес, учитывая расположение каменоломен и характер местности, возникает вопрос: “А собирались ли ее вообще вывозить?..”
Такой же вопрос можно задать и по поводу обелиска в Асуане…
Но это уже вопросы конспирологии…

[Академик]

Насколько заметно, колонны лопнули не в местах трещин, усиленных стяжками, а в других местах. Поэтому смысл обрабатывать был. Вероятно, было жалко оставлять проделанную работу, колонну надеялись довезти, поставить, а потом стесать выступы гранита со стяжками.