Апсары

Re: Апсары

Сообщение А.Колтыпин » 05 фев 2012, 14:20

Vedantist писал(а):Я не думаю, что зеленокожие были обязательно нагинями. Нагини изображались с хвостом или без хвоста, но с капюшоном кобры, обязательно какой-нибудь атрибут нагов.

Нагини не всегда изображались с капюшоном кобры. Посмотрите в моей статье про нагов портрет нагини Улупи - она изображена без капюшона, и даже не зеленокожей. А Чернобог или Кощей бессмертный тоже часто изображался без каких-либо капюшонов. В виде человека. Хотя в буддизме существует представление о смысле и использовании определенных цветов, я все-таки не думаю, что раскраска богов и демонов передавала , по большей части, этот аспект. Она во многих случаях отвечала описаниям богов и демонов в преданиях. И что-то я никогда не видел, чтобы адитьи, дайтьи, гандхарвы и апсары были изображены зеленокожими - а их изображений я видел немало - все они показаны светлокожими.В большинстве случаев зеленокожие либо сидели в водоеме (100 процентные наги), либо были многорукими и ужасными (стопроцентные ракшасы).
Vedantist писал(а):Вообще-то хотелось бы именно здесь увидеть короткие фразы из ваших работ в качестве ответов на вопросы.

Просто нет времени на это, поэтому я и предлагаю смотреть статьи.
Vedantist писал(а):Хотелось бы ссылочку на эти сохранившиеся тексты,

Одну, попавшуюся под руку. пожалуй дам - сами напросилиссь
"В сравнении с этими розовоногими небесными девами [апсарами] девушка из рода Шакья, красивейшая на земле, подобна обезображенной обезьяне, у которой отрезали уши и нос. Она не имеет никаких преимуществ, даже частично она не может равняться с ними, здесь и сравнивать нельзя. Эти пятьсот [i]розовоногих апсар намного красивее, намного прекраснее, намного очаровательнее[/i]" Розовоногих - явно не темнокожих.. Розовый ассоциирует со светлокожим.
Vedantist писал(а):Кому лучше знать своих женщин? А если вы про то, что и там и там описаны одни и те же обитатели Земли, так вы посмотрите в глаза ирландок, скандинавок, испанок, итальянок, армянок, гречанок, алтаек, ну и индианок тоже, да и на лодыжки тоже. Какой у них цвет глаз и кожи?

Ведантист, я в своей работе про Племя богини Дану (другие ссылки здесь) показал, что ирландки, шотланки и англичанки не имели никакого отношения к Племени богини Дану - по большей части это был пришлый народ - по одним версиям из Греции, по другим из Египта. В любом случае, они как следует перемешались с северянками.
Vedantist писал(а):А согласно ведической космологии, все вами перечисленные живые существа, но их гораздо больше, являются родственниками, как Кауравы и Пандавы, как адитьи и дайтьи с данавами, как дэвы и асуры. Все мы братья и сестры, хотя и совершенно разные. И у всех у нас прародители Адам и Ева, или Пуруша и Пракрити, или другие имена у других народов.

Как я могу согласиться с тем, с чем не могу согласиться. Ну не может у меня быть в настоящее время родственником дракон, или морской змей. Хотя сидящим во мне далеким предком может быть. А индийская родословная (как впрочем и греческая и любая другая) говорит о родственных связях в какой-то конкретный момент времени, пусть и отдаленный. Не может у одного отца родиться и человек, и дракон, и полурыба, и полуптица.
Ирина писал(а): Александр Викторович, а вас не затруднит привести цитату из этого произведения, где об этом идет речь? Заранее благодарю.

Ирина, специально рыться в работах у меня сейчас нет времени. По мере нахождения постараюсь выкладывать. Пока приведу пару цитат.
....Матали пронзил небосвод (и очутился)
в мире предмудрых.
Он показал мне, раджа, (другие) воздушные колесницы,
Бхарата;
На колеснице, булаными запряженной, мы возносились все выше.
О человек превосходный, риши и даже (иные) боги честь
воздавали (той колеснице); Затем самодвижущиеся миры, миры божественных ришей
(мы проезжали),
Гандхарвов, апсар, богов великолепные угодья,
(Блаженный) лес Нандану и другие леса-перелески,
Быстро (мелькали); на них указывал Матали, возничий Шакры (Индры).
Наконец обитель Шакры, Амаравати, я увидел....
Там на деревьях всегда цветы и плоды, (всегда)
зеленеют листья;
Там) разнообразные прудки, заросшие голубым
лотосом и лилией белой, благоуханной;
Там веет ароматный ветерок - живительный, прохладный, чистый...
Там можно увидеть много воздушных колесниц,
пролетающих в небе...
Потом мы в дивный город въехали, богами и гандхарвами чтимый (Апсары по тем же преданиям были женами гандхарвов, или возлюбленными богов-адитьев ижили вместе с ними).


В это самое время всех музыкальных приладий
Возник могучий звук, от небожителей [он исходил],
с небосвода,
Стук колес и звон бубенцов; с разных сторон, Бхарата,
[Крики] хищных зверей и щебетание птиц [раздавались].
Раджу богов, покорителя недругов, на сияющих солнцем
воздушных колесницах
Множество гандхарвов и апсар со всех сторон сопровождали"
.


Об участии апсар в битвах точно говорится в Сканда-пуране. найду фрагмент, размещу.

Ирина писал(а):Селена стала олицетворением Луны, богиней Луны, как источника лунных фантомов – связующего звена рождения всех форм жизни.
У греков она отождествлялась с богиней-охотницей Артемидой, превращаясь во фригийскую Кибелу, образ Великой Матери, римская Диана – всегда культ богини Луны сопровождался представлениями о Природе, о матери, о женском теле, как божественном лоне, первоначальной форме, источнике всего живого.
Еще один символ –Цветок Лотоса, он присутствует во всех культах Востока – символизирует лоно богов, первоисточник всех форм. Особенно в индийской мифологии – как символ творящей женской силы. В Египте и в Китае он несет туже смысловую нагрузку.
ДАНА – это энергетическое имя Деметры – богини Земли. Соответствует по качеству также ДЕВЕ – Хеве.

Ирина, я настоятельно рекомендую прочитать мою работу про женскую тримурти [url=http://www.dopotopa.com/adity_dity_i_danu_-_ipostasi_matriathalnoy_bozhest.html]Адити, Дити и Дану
[/url] и конкретно про богиню Дану
Не случайно я считаю, что тема апсар все-таки напрямую связана с амазонками. Амазонок связывают с Селеной, Артемидой, Кибелой. Но в то же время им покровительствует Дану, Арес. Одни боги лунные, друге солнечные. Как быть? Где ошибка? Эта тема настолько сложна, что я освещу ее в отдельной статье про амазонок, которую решил написать. Предназначение многих богов стерлось, и их природа представляется ошибочной. Как можно вообще сопоставлять, например, Кибелу, Рею и Дану, а еще похлеще, Гекату. Это все равно, что сопоставлять гигантского паука и светлокожую или чернокожую (мне все равно) красивую девушку.
doktornic писал(а):...Что касается происхождения народов Шамо и Гоби, то в эзотерических источниках есть сведения о том, что некогда пояс материка соединял затонувшую Атлантиду с плоскогорной страной под названием Готл. В стране царил мудрый порядок и религиозный закон, который возглавляло Женское Начало.

Все это доказывает, что эзотерическая Атлантида Блаватской была Гипербореей, в которой действительно царило равноправие мужчин и женщин. И что Племя богини Дану было равно гандхарвам и апсарам. И что и те и другие были представителями великой цивилизации эльфов, которую воспел Толкиен.
Кстати, возраст такой Атлантиды=Гипербореи исчислялся не менее чем 40 миллионами лет. Иначе она не могла быть связана с Гоби. Уж поверьте.
А.Колтыпин
Администратор
 
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 00:19

Re: Апсары

Сообщение osa » 05 фев 2012, 21:09

Спасибо за такую потрясающую информацию. Можно записаться в экспедицию?
osa
участник форума
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 19:17

Re: Апсары

Сообщение Ирина » 10 фев 2012, 02:10

["А.Колтыпин"]
[i]....Матали пронзил небосвод (и очутился)
в мире предмудрых.
Он показал мне, раджа, (другие) воздушные колесницы,
Бхарата;
На колеснице, булаными запряженной, мы возносились все выше.
О человек превосходный, риши и даже (иные) боги честь
воздавали (той колеснице); Затем самодвижущиеся миры, миры божественных ришей
(мы проезжали),

Может быть здесь речь идет об НЛО ???

Ирина, я настоятельно рекомендую прочитать мою работу про женскую тримурти [url=http://www.dopotopa.com/adity_dity_i_danu_-_ipostasi_matriathalnoy_bozhest.html]Адити, Дити и Дану
[/url] и конкретно про богиню Дану
Не случайно я считаю, что тема апсар все-таки напрямую связана с амазонками. Амазонок связывают с Селеной, Артемидой, Кибелой. Но в то же время им покровительствует Дану, Арес. Одни боги лунные, друге солнечные. Как быть? Где ошибка? Эта тема настолько сложна, что я освещу ее в отдельной статье про амазонок, которую решил написать. Предназначение многих богов стерлось, и их природа представляется ошибочной. Как можно вообще сопоставлять, например, Кибелу, Рею и Дану, а еще похлеще, Гекату. Это все равно, что сопоставлять гигантского паука и светлокожую или чернокожую (мне все равно) красивую девушку.

Тут явно все перепутано.Многие фантомные образы(энергии) не имели физического воплощения, они были символами, которым придавали антропоморфные черты.Например, энергии Кундалини придавали образ женщины - кобры с семью змеиными головами. У Ведантиста в сообщении есть картинка. Про амазонок я тоже информацию размещу в соответствующем разделе.
doktornic писал(а):...Что касается происхождения народов Шамо и Гоби, то в эзотерических источниках есть сведения о том, что некогда пояс материка соединял затонувшую Атлантиду с плоскогорной страной под названием Готл. В стране царил мудрый порядок и религиозный закон, который возглавляло Женское Начало.

Все это доказывает, что эзотерическая Атлантида Блаватской была Гипербореей, в которой действительно царило равноправие мужчин и женщин. И что Племя богини Дану было равно гандхарвам и апсарам. И что и те и другие были представителями великой цивилизации эльфов, которую воспел Толкиен.
Кстати, возраст такой Атлантиды=Гипербореи исчислялся не менее чем 40 миллионами лет. Иначе она не могла быть связана с Гоби. Уж поверьте.

[/quote]
Все-таки, наверно, стоит уточнять из каких эзотерических источниках, например, doktornic взял информацию. И где Блаватская писала, что "Племя богини Дану было равно гандхарвам и апсарам."? И как представители индийской мифологии оказались "представителями великой цивилизации эльфов", которую воспел представитель совсем другой не индийской мифологии. Разобраться в этом довольно сложно не искушенному читателю. Или вся индийская мифология такова ? И вообще, это ли в ней самое главное - царило равноправие мужчин и женщин на Гиперборее или нет ?
Самое важное — это порядок в душе - три "не": не жалуемся, не обвиняем, не оправдываемся.
Аватара пользователя
Ирина
участник форума
 
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 19:15

Re: Апсары

Сообщение doktornic » 10 фев 2012, 21:34

Ирина. Слова "о происхождении народов..." взяты у Блаватской("Тайная доктрина")
Что касается -"царило равноправие мужчин и женщин на Гиперборее или нет" ? Могу Вас порадовать. ДА! Там было всеобщее равноправие. Мужчины и женщины, старики и дети. Все были равны в своих правах. И мнение каждого человека выслушивалось очень внимательно - "Ибо устами младенца глаголет истина, а речь старика - это жизни река".
Что касается индийской мифологии, то в большинстве своем, там рассказывается о событиях, происходивших далеко от современной Индии. И не так "глубоко в веках", как об этом принято думать.
doktornic
участник форума
 
Сообщения: 2248
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 14:19

Re: Апсары

Сообщение А.Колтыпин » 11 фев 2012, 15:50

osa писал(а):Спасибо за такую потрясающую информацию. Можно записаться в экспедицию?
doktornic писал(а):Что касается -"царило равноправие мужчин и женщин на Гиперборее или нет" ? Могу Вас порадовать. ДА! Там было всеобщее равноправие. Мужчины и женщины, старики и дети. Все были равны в своих правах.

Еще раз даю ссылки на некоторые свои работы Эльфы в Древней Ирландии.Тайна Племени Богини Дану
О вопросах равноправия мужчин и женщин - к этому народу! А по преданиям, они пришли в Ирландию с Севера, первый раз до потопа, второй раз в VI тысячелетии до н.э.
doktornic писал(а):Что касается индийской мифологии, то в большинстве своем, там рассказывается о событиях, происходивших далеко от современной Индии.

Наполовину так, наполовину не так. Но есть еще одно интересное обстоятельство. Там, где рассказывается об этих местах (Тибет, Гималаи), они часто описываются не как горы, а как покрытые тропическими лесами холмистые равнины. А такое было 40-30 миллионов лет назад.
«смотри, сын мой, они жили словно боги в нашей стране, когда здесь еще не было гор. Они ходили по нашей земле, когда море омывало ее берега и другие звезды горели в небесах. Смотри и запоминай, ибо только посвященные видели это».Л.Рампа. Более подробно об этом читайте здесь и где-то на сайте есть еще большой кусок про это.
А вот еще по этому поводу, описание Ланки в "Рамаяне".
«Незаметно прошла осень и наступила зима....Земля, родившая богатые урожаи, схвачена морозом, вода больше не приносит наслаждения и нет ничего желаннее огня, дарующего тепло… Сейчас солнце слабо, стоит постоянный мороз, пронизывающий холод и глубокий снег. Наступили холодные долгие ночи, когда невозможно более спать на открытом воздухе..." Более полно здесь Могу уверенно заявить, что такого не могло быть раньше 12 000 лет назад, а скорее всего, было гораздо раньше.
Ирина писал(а):Может быть здесь речь идет об НЛО ???

Куда? Поясните
В моей работе НЛО, НПО, НСО - летательные аппараты древних. Состоится ли встреча с богами? как раз написано об этом. Что НЛО - это летательные корабли древних.
Ирина писал(а):Тут явно все перепутано.Многие фантомные образы(энергии) не имели физического воплощения, они были символами, которым придавали антропоморфные черты.Например, энергии Кундалини придавали образ женщины - кобры с семью змеиными головами.

Мы как-то раз касались этого при обсуждении кадуцея. Изучение мифологии РАЗНЫХ народов показывает, что при описании нагов речь идет именно о семиголовых змеев, окрашенных в зеленый цвет, а не о чем-то другом. Все остальное - додумки ученых, не способных принять столь шокирующую информацию
Ирина писал(а):И где Блаватская писала, что "Племя богини Дану было равно гандхарвам и апсарам."? И как представители индийской мифологии оказались "представителями великой цивилизации эльфов", которую воспел представитель совсем другой не индийской мифологии. Разобраться в этом довольно сложно не искушенному читателю.

Ирина, посмотрите несколькими страницами ранее. Я все ссылки давал. Еще раз дам ссылку на одну работу, в которой все разжевано и можно найти все остальные ссылки Эльфы и великая эльфийская цивилизация
А.Колтыпин
Администратор
 
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 00:19

Re: Апсары

Сообщение Vedantist » 13 фев 2012, 19:41

doktornic писал(а): А если бы люди занимались серьезно, то наверняка нашли бы информацию о том, что АПСАРЫ - это те же ХЕРУВИМЫ в христианской религии. Глядишь, и дальше бы продвинулись в поисках истины

Вот я постарался серьезно взглянуть на ваших херувимов, заглянул в Википедию. Вы сами почитаете, или мне прокомментировать? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%E5%F0%F3%E2%E8%EC%FB
упоминаемое в Библии крылатое небесное существо. В библейском представлении ο небесных существах, вместе с серафимами являются самыми близкими к Божеству. херувимы были созданы Богом на третий день. В то время, как, согласно другому источнику, они были первыми живыми существами, созданными в мире. ...Лишь Климент Александрийский (II-III века) начинает отходить от такого понимания, называет херувимов «песнословящими духами»
Иоанн Златоуст дал следующее понятие херувимов, ставшее традиционным для христианства, ...«Херувим означает не что иное, как полную мудрость. Вот почему Херувимы полны глаз: спина, голова, крылья, ноги, грудь — все наполнено глаз, потому что премудрость смотрит всюду, имеет повсюду отверстое око».
В апокрифической литературе херувимы считаются ангелами: «Книга тайн Еноха» относит их к обитателям шестого и седьмого неба; вместе с фениксами и шестикрылыми серафимами они поют у подножия трона Божия. В эпоху Возрождения было популярно изображать херувимов в качестве крылатых младенцев.


Про крылья я вообще молчу. Покажите мне апсару с крыльями или херувима без них. А вот то, что они пели, это еще не значит, что они апсары. От того, что все народы мира пляшут, поют и летают на колесницах (самолетах), а красивые женщины есть у каждого народа, это еще не значит, что все они апсары! Знаете, так и хочется сказать, что все проститутки - это, конечно, женщины, но не все женщины являются таковыми. Апсары - это не нимфы, не музы, не русалки, не амазонки, не проститутки, не богини, не духи, не ангелы. Апсары - это апсары!Это небесные танцовщицы в свите даже не бога, а полубога, божества, Дэвы (от слова Дэва - полубог) Индры, и не в свите Шивы, или Одина, или тем более богини Дану. Более того, они могут принимать любой облик. И, поскольку они женского пола, они могут быть похожи на земных женщин, на богинь, на других мифических красавиц у других народов.
Vedantist
участник форума
 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:52
Откуда: Московская обл.

Re: Апсары

Сообщение doktornic » 13 фев 2012, 22:38

Vedantist.
Надеюсь, Вас это удовлетворит- "В небе летят две апсары-вестницы, доставляющие указы и вести от царя Шамбалы в другие страны. Апсары несут гирлянды цветов, на их лепестках написаны специальные наставления, которыми царь посылает последователям Калачакры. В буддийских текстах говорится о 96 землях, где проповедуется учение Калачакры".
Кроме Википедии, есть и более значимые источники информации. Для начала, поинтересуйтесь "Калачакрой".
doktornic
участник форума
 
Сообщения: 2248
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 14:19

Re: Апсары

Сообщение А.Колтыпин » 13 фев 2012, 23:58

Vedantist писал(а): Апсары - это не нимфы, не музы, не русалки, не амазонки, не проститутки, не богини, не духи, не ангелы. Апсары - это апсары!Это небесные танцовщицы в свите даже не бога, а полубога, божества, Дэвы (от слова Дэва - полубог) Индры, и не в свите Шивы, или Одина, или тем более богини Дану

Начну с того, что ирландская Дану = индийским Адити+Дити+ Дану. А Индра - сын Адити.
Чем больше я изучаю мифологию, тем больше убеждаюсь. что постичь один народ не возможно, не зная все мифологическое окружение. Существ на земле было не так много - всего каких--то несколько десятков групп. И апсары прекрасно отождествляются с дочерями Даны. Вам наверное не хватает времени зайти на мои статьи прочитать сходные черты тех и других - там все разжевано. Нужно основное продублировать на форуме?

У апсар И женщин Богини Дану даже общее отношение к детям - они их бросали. чтобы быть самостоятельными. И полное равноправие с мужчинами. И брак по обычаю гандхарвов, и воинственность, и оборотнические способности и т.д. и тюп.
А.Колтыпин
Администратор
 
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 00:19

Re: Апсары

Сообщение Vedantist » 14 фев 2012, 18:40

doktornic писал(а):Vedantist.
Надеюсь, Вас это удовлетворит- "В небе летят две апсары-вестницы, Кроме Википедии, есть и более значимые источники информации. Для начала, поинтересуйтесь "Калачакрой".

Уважаемый doktornic, ваша цитата совершенно ни о чем не говорит. Вот если бы там было написано, что они летят, размахивая крыльями, тогда можно задуматься о херувимках. Полностью с вами согласен, кроме Вики есть еще куча источников информации. А по поводу калачакры, раз вы так хорошо ее знаете, судя по вашим словам, вот вам и карты в руки! Расскажите нам, пожалуйста. Только в другом разделе, а то влетит от модератора. Тем более, что у вас есть более значимые источники информации, у меня не хватает на всё время, как и многим из нас. Я же все равно сначала посмотрел бы Википедию.
P.S. Насколько я понимаю, правила хорошего тона подразумевают предметный разговор с конкретными ссылками. Насколько я могу догадываться, ваша цитата из какого-то буддистского источника, или это вы сами придумали, или подглядели у кого на других сайтах?
Vedantist
участник форума
 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:52
Откуда: Московская обл.

Re: Апсары

Сообщение Vedantist » 14 фев 2012, 19:46

А.Колтыпин писал(а): ирландская Дану = индийским Адити+Дити+ Дану

В приведенной вами работе этого не видно. Вы пишете: "С одной стороны, Дану - богиня плодородия и изобилия, то есть всего того, что растет и развивается, с другой - богиня подземного мира - мира смерти. Дану - богиня света и воды". Но ведь она одна, а в индийской мифологии их три! У всех народов есть богиня-мать, богиня сета, богиня смерти, ну и что дальше? У всех народов есть Адам и Ева, только зовутся они по-разному и выглядят по-разному Я уже писал об этом.
А.Колтыпин писал(а):Существ на земле было не так много - всего каких--то несколько десятков групп.

Согласно ведической космологии живых существ - несколько миллионов, разумных существ именно на нашей планете - несколько тысяч.

А.Колтыпин писал(а):Вам наверное не хватает времени зайти на мои статьи прочитать сходные черты тех и других - там все разжевано. Нужно основное продублировать на форуме?

Вот уже два вечера подряд я внимательно вчитываюсь в ваши статьи, отвечу позже, но я уже писал, что схожие черты можно найти не только у женщин Дану, ну так и что из этого следует?
Vedantist
участник форума
 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:52
Откуда: Московская обл.

Пред.След.

Вернуться в Исчезнувшие обитатели Земли

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

@Mail.ru