Динозавры, возможно, выжили!

[Vedantist]

Ну-ка проведите-ка нам углеродный анализ этих костей!

Вы об этом лучше своих любимых ученых академиков спросите.
А вообще, Ивенс, вы очень невнимательно читаете наш форум. Про углеродный анализ смотрите предыдущее сообщение Петра viewtopic.php?p=9765#p9765

[Ивенс]

"Однако я не обнаружил остатков крупных млекопитающих."-Доктор Вернер
И всё это очень странно, не находите ли?

[Петр]

Ивенс, действительно, вы не внимательно читаете форум. Крупных млекопитающих тоже находили: viewtopic.php?p=9764#p9764

В мае 2000 года английские палеонтологи обнаружили близ Девоншира скелет тираннозавра, в желудке которого находился скелет человека! В левой руке скелета нашли несколько искореженных кусков металла и материала, напоминающего современные полимеры. После детального осмотра исследователи установили, что это остатки древнего оружия. И черепе динозавра ученые обнаружили несколько идеально круглых дыр, похожих на обычные пулевые отверстия. По известным причинам находка тут же была объявлена величайшей тайной земной истории

Про присутствие человека с динозаврами и человеческие следы в другой теме viewtopic.php?f=167&t=523
Более того, вы сами ответили на свой вопрос, (хотя, наверное, вы сами-то не читаете то, что копируете с других сайтов) viewtopic.php?p=5106#p5106

ни в одном музее мира эти находки не выставлены и никогда не упоминаются в книгах и учебниках нашего времени. Ответ прост. Его дал современник доктора Витни, влиятельнейший учёный-орнитолог Смисонианского Института из Вашингтона, дарвинист Уильям Холмс. Он написал, что если бы доктор Витни был твёрдым сторонником теории эволюции Дарвина, то он никогда бы не осмелился описать свои находки. Это прямое указание на то, что если находки не подтверждают материалистическую масонскую концепцию, их следует отбросить

Одна поправка: в одних текстах написано материалистическая масонская концепция, а в других текстах - без слова "масонская".

[Vedantist]

А вот какие намеки мы можем найти в Библии:

Извиняйте господа, но я не признаю Библию, как исторический документ! Понимаю, что повторяю слова Булгаковского Берлиоза, но согласитесь, в Библии столько откровенных "ляпов"

Ну если вам не нравится Библия, то про динозавров много написано и в другой литературе, а такжи и в разных легендах разных народов. Есть воспоминания и фольклоре, и визобразительном творчестве. При этом, точность изображения зачастую свидетельствует о том, что художник лично видел изображаемых животных, а не знал о них лишь из преданий.
Например, достоверной исторической личностью является великомученик Георгий — уроженец Каппадокии, достигший положения комита (старшего военачальника и советника) при императоре Диоклетиане. Хроники сохранили нам жизнеописание и точные дату и место мученической гибели святого Георгия — 23 апреля 303 года, город Никомидия (ныне — Исмид). Однако иной подвиг добавил к имени столь почитаемого во всем крещеном мире героя звучное определение Победоносец. Согласно преданию, в один из своих походов воитель оказался в Бейруте, бывшем в то время финикийским городом. Неподалеку от города, в ливанских горах, располагалось озеро. В нем обитал хищный дракон, наводивший ужас на всю округу. По наущению языческих жрецов местные жители ежедневно приводили к озеру юношу или девушку, оставляя их там на съедение дракону. Узнав об этом, святой Георгий вступил с драконом в единоборство и, пронзив копьем горло животного, пригвоздил его к земле. Потом он связал раненое чудовище (рептилия, как ей и положено, оказалась весьма живучей) и отволок в город, где обезглавил его при большом скоплении народа. Победа святого Георгия над драконом стала великим символом победы спасающего людей христианства. Хотя само предание уделяет непосредственно дракону не так много внимания, живописный канон более или менее однозначно изображает его. Георгий Победоносец, поражающий дракона, украшает гербы, дворцы и храмы как по всей Европе — от Перми до Лиссабона, — так и за ее пределами. Весьма интересно при этом, что, как правило, поверженная гадина напоминает плотоядного динозавра барионикса.
Эпизоды встреч с драконами, упоминаемые в церковных хрониках, столь же часты, как и в светских источниках. В частности, сражаться с ними приходилось и воину-великомученику Феодору Тирону (17 февраля 305 г., город Анасия, Понт) и воеводе (стратилату) из Гераклеи Феодору Стратилату (8 февраля 319 г.).
Центральное место в рыцарской литературе занимает англосаксонская поэма «Беовульф». По единодушному мнению исследователей, герой этой поэмы, внук короля Гретхеля Беовульф (495–583 годы н. э.) — реальная личность, принимавшая участие во множестве действительно имевших место исторических событий. Однако за пределами исследований так и осталась главная «профессия» Беовульфа — сезонная охота на драконов. Мы можем даже установить точную дату главного достижения Беовульфа — победы над чудовищем ГРЕНДЕЛЬ — 515 год нашей эры (именно в этом году рыцарь предпринял свое знаменитое путешествие к королю данов Гротхгару). Продолжительность жизни гренделя могла превышать триста лет, и к концу ее чудовище было в несколько раз выше человека, которого ему не составляло труда проглотить. Шкуру на туловище животного невозможно было пробить мечом или копьем. Гигантский монстр быстро и бесшумно передвигался на двух мощных задних конечностях, передние же были маленькими, хилыми и беспомощно висели в воздухе. Чем не достоверное описание тираннозавра?
По свидетельству древнекельтских хроник, король Моридд (в латинской интерпретации — Морвидус) был убит и проглочен в 336 году до Рождества Христова гигантским монстром БЕЛУА (вспомним, что термин динозавр появился лишь в 1841 году, а до этого разные народы были вынуждены по-своему называть этих животных).
Чудовище "проглотило тело Морвидуса, как крупная рыба глотает мелкую".
Раннебританскому королю Передару повезло больше — он победил в схватке с подобным чудищем в местности Ллайон (Уэльс). Британские хроники также рассказывают о множестве мест на территории нынешнего Уэльса, некогда населенных чудовищами АФАНК и КАР-РОГ и получивших свое название по именам этих существ. Один из последних афанков был убит в 1693 году Эдвардом Ллойдом в Ллайн-ар-Афанке на реке Конвей.
А в хрониках Кентерберийского храма (Великобритания) отмечено, что в пятницу 16 сентября 1449 года неподалеку от деревни Литтл Конрад на границе графств Саффолк и Эссекс многие жители наблюдали схватку двух гигантских рептилий.
Немалое место занимают драконы и в скандинавском эпосе. Так, например, сага Волсунга прославляет подвиг воителя по имени Сигурд, который победил чудовище ФАФНИР.
Фафнир передвигался на четырех лапах, волоча тяжелое тело по земле. Зная, что шкура на спине фафнира неуязвима для меча или копья, Сигурд выкопал яму на тропе, которой чудище ходило к водопою, и, засев в ней, поразил проползавшее над ним животное в брюхо.
Кстати, есть свидетельства воинов Ермака Тимофеевича, что в далекой сибирской земле они видели огромных волосатых черных слонов в дремучей тайге… Местные жители называли их маммутами. То был год 1581-й от Рождества Христова. И жили в Сибири мамонты почти до наших дней. Желающие могут в «Ежегоднике Тобольского губернского музея» за 1908 год прочитать публикацию краеведа П. Городцова «Мамонты. Западносибирские сказания».
А, например, североамериканские индейцы свидетельствуют о том, что их отцы еще видели мамонтов, даже помнят, что мясо мамонта «невкусное и чрезвычайно жесткое».
Самым интересным является то, что характерной чертой всех вышеприведенных рассказов является обилие чисто бытовых деталей и отсутствие у описываемых животных каких-либо сверхъестественных свойств, характерных для мифологии.

[malder]

точность изображения зачастую свидетельствует о том, что художник лично видел изображаемых животных, а не знал о них лишь из преданий.

Подтверждением этому могут служить находки останков динозавров с сохранившимися мягкими тканями. По вполне понятным причинам эти находки широко не рекламируются, но кое-какая информация все-таки есть.

Никто не ожидал, что в окаменелых останках динозавра можно обнаружить мягкие ткани, однако если учесть, что кости были захоронены несколько тысяч лет назад во время Нового Потопа, в этих находках нет ничего удивительного.

http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=1169

[Ивенс]

Существование переходных форм – одно из самых захватывающих свидетельств в пользу эволюции, в пользу вывода о том, что все живое связано одной общей родословной.
Переходные формы также не оставляют никаких сомнений насчет невозможности эволюции.
Преобразование ящерицы в птицу происходило более 200-80 миллионов лет назад. Критики эволюционной теории говорят, что превращение ящерицы в птицу немыслимо, потому что оно потребовало бы кардинальной перестройки всех систем органов, появления сложнейшего механизма полета, возникновения удивительных инстинктов, что кажется невозможным. Однако переходные формы показывают, что это фактически произошло. Знаем мы, как это в точности случилось, или нет; кажется ли нам это невероятным или нет; можем ли мы в это поверить или нет – не имеет никакого значения. Эволюция произошла, как не крути.
Археоптерикс – пример переходной формы №1. "Берлинский экземпляр археоптерикса – самая важная находка палеонтологии", – сказал как-то палеонтолог Джон Остром.
У археоптерикса нет почти ничего специфически птичьего. Его анатомия в гораздо большей степени рептилийная, чем птичья. В скелете археоптерикса сочетаются одновременно черты дейнонихозавров и птиц, поэтому он представляет собой мост между дейнонихозаврами и более поздними птицами, которые в свою очередь промежуточны по сравнению с современными птицами. Если бы мы сделали этот вывод 40 лет назад, могли бы претендовать на открытие. К сожалению, нас опередил палеонтолог Джон Остром. Он предпринял скрупулезный обзор анатомии археоптерикса и всех потенциально родственных групп животных. В итоге Остром заключил, что археоптерикс по существу – маленький оперенный динозавр.
Археоптерикс действительно может быть описан как оперенный динозавр. Кроме того, он не одинок в своем роде. И если археоптерикс стоит ближе к динозаврам, чем к птицам, то другие формы, например Эоконфуциусорнис, находятся где-то на полпути.
По контрасту, те дейнонихозавры, анатомия которых в прошлом служила эталоном для сравнения с птицами – дейноних и велоцираптор – крупные животные. Физически невозможно, чтобы животные такого размера могли освоить полет. Поэтому долгое время приходилось предполагать, что более близкие родственники птиц были существенно меньше в размере. Предположение было подтверждено с открытием микрораптора, который был описан в 2000 году как "самый маленький из известных динозавров". Девять лет спустя был описан анхиорнис – дейнонихозавр еще меньшего размера. Фактически, анхиорнис даже меньше микрораптора. Анализ скелетной анатомии показывает, что анхиорнис и микрораптор стоят ближе других к птицам. На сегодняшний день они остаются самыми маленькими и легкими из всех динозавров.
Креационисты неколебимо убеждены в своей правоте. Они оправдывают это тем, что Бог через священные тексты открыл им истину, а Бог просто не может ошибаться. Отсюда с неизбежностью следует, что не могло быть никакой эволюции, а значит и переходных форм.
http://evolution.powernet.ru/polemics/t ... forms.html

Так кого же нашли вместе с динозаврами? Бьюсь об заклад - предков современных птиц! И предков современных беспозвоночных животных, а также и позвоночных животных соответственно!

[Ивенс]

Аргумент против Ведантиста- ПРИВЕЗИТЕ НАМ ЖИВОГО ДИНОЗАВРА!Ну пожалуйста!

[malder]

ПРИВЕЗИТЕ НАМ ЖИВОГО ДИНОЗАВРА!

Ивенс, вот вы какой ! Всё вам привези да покажи... Езжайте сами и ловите на здоровье ! Лох-Несс или Лабынкыр ждут вас !

[Ивенс]

Я привёл мнение, с которым целиком согласен! Креационисты выдают желаемое за действительное! Им упорно хочется видеть живых динозавров на улицах!

[Петр]

Ивенс, я сократил до нормальных размеров все ваши копии из работы Василия Томсинского "Переходные формы: как их нашли и не нашли". А лично ваше мнение выделил (нетрудно было найти) и расположил отдельно. Ссылка ваша опять не работала. Я вас уже предупреждал, что буду в таком случае удалять всё ваше сообщение.