Автомобильные дороги неогенового периода

Re: Автомобильные дороги неогенового периода (Анатолия, Турц

Сообщение НСкрипкин » 08 дек 2015, 20:34

К вопросу о возможном движителе транспортных средств, оставивших свои следы. Следует учитывать атмосферное давление в те времена, а оно было не менее 6 атм. Обыкновенный парус в этих условиях становится чрезвычайно эффективным не только на воде, но и на суше. Может быть именно этим объясняется то, что многие следы уходят с суши на море?
Аватара пользователя
НСкрипкин
участник форума
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:02
Откуда: г.Волгоград

Re: Автомобильные дороги неогенового периода (Анатолия, Турц

Сообщение А.Колтыпин » 10 дек 2015, 17:11

НСкрипкин писал(а):К вопросу о возможном движителе транспортных средств, оставивших свои следы. Следует учитывать атмосферное давление в те времена, а оно было не менее 6 атм. Обыкновенный парус в этих условиях становится чрезвычайно эффективным не только на воде, но и на суше. Может быть именно этим объясняется то, что многие следы уходят с суши на море?

Велика вероятность того, что окаменевшим следам от колес не более 15 млн. лет. Если придерживаться разработанной мной хронологии - я даже не могу обосновать ее здесь, на это ушло 5 лет и написаны десятки статей - 16 млн. лет назад была полностью разрушена водно-паровая оболочка и Земля стала такой, какой она есть сейчас - с голубым небом, ветрами, солнцем, снегами. То есть давление опустилось до 1 атм.
А.Колтыпин
Администратор
 
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 00:19

Re: Автомобильные дороги неогенового периода (Анатолия, Турц

Сообщение mab3162 » 11 дек 2015, 20:42

Если движитель был связан с воздухом (например, тянущий винт - пропеллер), то при уменьшении плотности атмосферы пропорционально снизилось и тяговое усилие. Это объясняет, с одной стороны, широкое использование лебедок, а с другой стороны, невысокие скорости движения. Тем не менее, вызывает удивление отсутствие следов колес с протектором, то есть отсутствие усилий тогдашних конструкторов по изменению движителя на колесный или гусеничный привод. Возможно, это косвенное свидетельство того, что была разрушена ресурсно-технологическая база и люди вынужденно использовали ранее созданные механизмы, которые удалось сохранить, и только поддерживали их в рабочем состоянии, но о развитии речи не было в силу отсутствия возможностей либо носители знаний отсутствовали, а те, кто остался (выжил в катастрофе) нужными знаниями не обладали. Или третье - общество было кастовым и за технический прогресс отвечала одна из каст, численность которой не позволяла выделить людей на решение этой задачи в силу наличия более приоритетных.
Аватара пользователя
mab3162
участник форума
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 21:31

Re: Автомобильные дороги неогенового периода (Анатолия, Турц

Сообщение А.Колтыпин » 12 дек 2015, 00:59

Удивительно, почему не появился мой ответ, наверное нажал только "предпросмотр". Повторю коротко.
Я думаю, что это была уцелевшая техника, на которой выжившие спасали остальных бедолаг, запертых в подземных убежищах. Некая спасательная миссия. Это в Турции. В Крыму было все по другому. Там для этих транспортных средств даже были выкопаны дороги
А.Колтыпин
Администратор
 
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 00:19

Аргумент в пользу воздушного движителя

Сообщение mab3162 » 13 дек 2015, 01:25

Еще один аргумент в пользу движителя ТС, который отталкивался бы от воздуха пришел в голову после просмотра лекции В.А.Чудинова, который сказал, что освоение земной поверхности изначально происходило с Северного полюса на юг по причине того, что южнее было жарче (температура воздуха в те времена составляла около 36 градусов цельсия и была некомфортна для человека). Так вот, при наличии воздушного потока в лицо, а если применялся тянущий винт, то он должен был располагаться спереди, водителю и пассажирам было более комфортно ехать при обдуве, то есть древние конструкторы остроумно и по моему мнению просто гениально решили проблему климат-контроля заодно с передачей движения самому ТС. То, что не применялся двигатель на основе цикла Карно, также обусловлено тепловым действием его на окружающее пространство, которое в условиях малой скорости движения потребовало бы очень большой по площади системы охлаждения (если жидкостной - то с полым радиатором, если воздушной - то с цельнометаллическим) и находиться рядом с пышущим жаром агрегатом было бы некомфортно и пожароопасно, в особенности при перевозке горючего груза.

Если вспомнить золотую фигурку древнего летательного аппарата, найденную археологами, с которой скопировали форму шатла американцы и которая показана в фильме Э.Деникена, то можно заметить, что несмотря на высокую скорость летательного аппарата, сидения пилотов, расположенные спереди летающей машины, сзади отделены от остальной цилиндрической части корпуса машины, где располагался силовой агрегат, достаточно толстой перегородкой, что наталкивает на мысль о большом тепловыделении тогдашних тепловых двигателей и необходимости значительных мер для теплоизоляции экипажа вследствие этого. Предположения некоторых исследователей о том, что силовая установка могла быть ядерной, и пилотам требовалась защита от радиации, нисколько не снижает потребности в мощной теплоизоляции.

В итоге получается, что наиболее эффективным решением должен был быть привод колесного ТС, отталкивающийся от воздуха, и имеющий механический или какой-либо другой аккумулятор энергии. Поскольку маховиками эти люди пользовались повсеместно, то напрашивается естественный вывод в пользу механического аккумулятора энергии в виде гироскопа. Я об этом уже писал раньше. С учетом новых знаний о том, что эта цивилизация была знакома с пьезоэффектом, так как с его помощью было организовано освещение в подземельях и других помещениях каменных городов, можно предположить, что гироскоп мог быть расположен в закрытом кожухе (это ко всему еще диктует техника безопасности, чтобы при аварийном разрушении маховика осколки не поранили окружающих), возможно с откачкой воздуха для обеспечения более высоких значений КПД за счет снижения трения об воздух, а раскручиваться маховик мог с помощью импульсного толкателя, основанного на пьезопреобразовании электрических импульсов в изменение размеров или формы пьезоматериала. Про источник пьезоэлектричества я уже писал в теме про назначение пирамид - углубление в земле приблизительно прямоугольной формы при взгляде сверху, у которого половина имеет отвесные стенки, а другая половина - наклонные (т.е. края уже дна). Если туда опустить гранитный конус и подвинуть его в наклонную часть, то мы получим механический усилитель инфразвуковой колебательной энергии, распространяющейся во все стороны по скальным породам от пирамид. А за счет уменьшения сечения в направлении от основания к острию конуса, расположенному сверху, амплитуда колебаний будет пропорционально увеличиваться. Далее, если привод для раскручивания маховика был механический, то было достаточно совместить острие конуса с подвижным толкателем маховика, встроенным в его кожух. А если привод маховика был пьезоэлектрическим, то надо было преобразовать удлинение острия конуса от инфразвуковых колебаний в пьезоэлектричество тем или другим способом и подать электрический сигнал на вход пьезоэлектрического толкателя в корпусе маховика.
При обсуждении отпечатка колеса в песчаной породе в донецкой шахте была высказана доказательная мысль о том, что это деталь турбины с отломавшейся вследствие аварии частью лопаток. Следовательно, винтовой принцип отталкивания от воздуха в технике рассматриваемой цивилизации встречался и возможность применения пропеллера в качестве привода для создания тягового усилия данному ТС получает еще одно косвенное доказательство.
Последний раз редактировалось mab3162 13 дек 2015, 03:09, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
mab3162
участник форума
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 21:31

обоснование воздушного движителя - 2

Сообщение mab3162 » 13 дек 2015, 02:12

Если данная культура широко использовала подземелья значительной протяженности, то им необходимо было транспортное средство, которое можно было бы применять в подземельях. В силу естественного дефицита воздухообмена в подземных сооружениях логично было отказаться от потребляющих кислород тепловых двигателей и использовать аккумуляторный транспорт. Кроме этого, в подземельях достаточно остро стоит вопрос воздухообмена и подачи свежего воздуха в отдаленные от отдушин места. Исходя из этого, движитель ТС на основе воздушного винта представляется весьма практичным выбором, поскольку в случае необходимости может использоваться и как стационарный вентилятор, если ТС зафиксировать на месте с помощью тормозов или привязывая к неподвижным каменным выступам либо просто упирая в них и не давать возможности передвигаться. Таким образом удастся решить вопрос снабжения кислородом и проветривания от выделившихся из-под земли газов типа радона и метана достаточно больших подземных сооружений, соединяемых тоннелями. Кроме того, в случае необходимости проветрить помещение со скоплением метана, который взрывоопасен от открытого огня, такое решение еще и пожаробезопасно. С третьей стороны, в помещениях подземелий, где со всех сторон поступает энергия инфразвуковых колебаний, генерируемых пирамидами, подзарядка механического аккумулятора должна была быть основана на использовании этой энергии либо непосредственно механически (каменный конус), либо с промежуточным пьезопреобразованием. Отсюда же выводится отсутствие протектора на колесах - у транспортных средств, которые должны были двигаться по тоннелям, колеса должны были быть гладкие во избежание вибраций, а в тоннелях должны были быть устроены колеи, углубленные относительно уровня пола, чтобы облегчить движение по тоннелям в условиях скудного освещения или даже в темноте, чтобы не цепляться за стены и вписываться в повороты, а также во избежание травм транспортным средством возможно идущих по тоннелю возле стены людей либо порчи поставленного там имущества. Наличие таких колей могло также обеспечивать беспилотное движение ТС, когда один человек загружает и отправляет транспорт в начале тоннеля, а второй принимает и разгружает его в конце тоннеля. Поскольку ТС должны были иметь возможность разворачиваться, а поворотный круг по принципу железнодорожного весьма непростое и дорогое технически сооружение, для которого необходимо кроме оси, обладающей возможностью восприятия значительной нагрузки и платформы, закрепляемой на этой оси, необходимо было обеспечить еще доступ к узлам этой конструкции для обслуживания и ремонта, то я думаю, что в концах тоннеля должны были быть сделаны помещения с гладким полом без колей и упором, до которого доедет ТС по колее и остановится ждать встречающего. Дальше он тем или другим способом освободит ТС от упора, продвинет его дальше на свободное место, где имеется возможность разворота, разгрузит, развернет назад и отправит в тоннель на следующий рейс. В качестве такого упора мог использоваться, например, выступ посередине между колеями такой высоты, чтобы в него уткнулся кожух пропеллера или какая-то специальная деталь, выстапающая вниз, которую при необходимости можно убрать для продолжения движения над упором. А если пропеллер направить немного вверх, то кожух приподнимется, либо убрать специальную деталь, выступающую вниз, и ТС спокойно проедет над упором в разгрузочное помещение. В качестве такого упора мог использоваться прямоугольный выступ между колеями на крымской фотографии в последней статье А.В.Колтыпина. То есть, рельсоподобное устройство дорог могло быть использовано и на поверхности, а затраты оправданы тем, что в таком случае ТС не требует управления и может по неразветвленному маршруту двигаться самостоятельно. Отсутствие двух наборов колей на одной дороге показывает, что встречного движения предусмотрено не было, за счет чего избегались возможности аварии от столкновений, зацепления возможно торчащего в сторону сильнее обычного груза встречных ТС и снижался объем каменных работ по созданию дороги. Возвышенные участки по краям дороги скорее всего имели технологическое назначение и совпадали по уровню с полом грузовой площадки ТС.
Последний раз редактировалось mab3162 13 дек 2015, 03:15, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
mab3162
участник форума
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 21:31

обоснование воздушного движителя - 3

Сообщение mab3162 » 13 дек 2015, 02:42

Беспилотное движение ТС по колеям дороги могло быть организовано при выполнении следующих условий:
1) относительная горизонтальность и плавность траектории дороги, достаточность тяговых возможностей силовой установки ТС для движения на всем протяжении дороги при отсутствии необходимости применять лебедку на крутых участках
2) возможность движения груженого ТС от начала до конца беспилотного участка дороги на одной зарядке аккумулятора
3) наличие в начале и конце участка беспилотного движения упоров, препятствующих дальнейшему движению, но создающих преодолимое препятствие с минимальными усилиями для человека, принимающего беспилотное ТС
4) наличие рядом с концом участка беспилотного движения площадки для разворота с плоской и ровной поверхностью пола.
5) отсутствие крутых поворотов
6) качественное исполнение колей, точное соблюдение формы и размеров на всем протяжении, не допускающее заклинивания колес, а также самостоятельного выхода ТС из такой колейно-рельсовой направляющей системы.
Если четвертое условие не выполняется, то в этой ситуации могло бы использоваться ТС, у которого либо две одинаковые двухколесные части и два пропеллера, спереди и сзади, соединенные посередине шарнирно (вертикальная ось плюс возможность наклона одной половины ТС вбок относительно положения второй) либо двухколесное ТС (как колесница) с гироскопом в середине между колес и возможностью быстрой перестановки пропеллера с кожухом с переднего положения на заднее - тогда необходимость разворота отпадает, а равновесие ТС (горизонтальность грузовой площадки) обеспечивается за счет эффекта гироскопа при условии, что он всегда хорошо раскручен.
Последний раз редактировалось mab3162 13 дек 2015, 03:22, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
mab3162
участник форума
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 21:31

Необходимость выкапывания колей на дороге

Сообщение mab3162 » 13 дек 2015, 02:56

Мне представляется целесообразным выкапывание колей на дороге в следующих случаях:
1) обеспечение возможности беспилотного движения ТС.
2) сложность управления ТС для необученного персонала, чтобы можно было для управления ТС привлекать при необходимости кого попало, в том числе "несертифицированных" водителей.
3) соображения безопасности, особенно на крутых серпантинах, чтобы предохранить ТС от падения вниз в случае, если водитель не справится с управлением на повороте либо ТС двигается на повороте на внешней тяге от лебедки, когда линия тяги (направление каната) не совпадает с осью дороги в данном локальном месте и стремится развернуть ТС относительно оси дороги вбок.
4) субьективная причина - традиционная культура использования ТС в подземных условиях. Точно так же, как водители на пустой грунтовой дороге где-то в полях, где заведомо отсутствует встречный или следующий сзади транспорт, при поворотах машинально включают поворотник, просто по привычке, поскольку это въевшийся в подсознание необходимый технологический прием - сначала включить поворотник, а потом уже начинать крутить руль (круглые глаза: а как по-другому?).
Аватара пользователя
mab3162
участник форума
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 21:31

Re: Автомобильные дороги неогенового периода (Анатолия, Турц

Сообщение mab3162 » 23 дек 2015, 00:14

А.Колтыпин писал(а):Я думаю, что это была уцелевшая техника, на которой выжившие спасали остальных бедолаг, запертых в подземных убежищах. Некая спасательная миссия. Это в Турции.

Это возможно только при условии, если там действительно прятались люди, но где доказательства того, что люди в этой местности пережидали катастрофу в подземельях? Вполне вероятно и то, что из-за возрастания вулканической активности в подземельях стало опасно (землетрясения могут завалить) еще до катастрофы и люди были вынуждены экстренно убегать оттуда в более спокойную местность (например, в Крым), а потом, после катастрофы, они или их потомки решили навестить старые жилища и поискать ранее брошенное второпях имущество.

Вполне вероятно и другое развитие событий - "мародерство" и пополнение запасов высокотехнологичного имущества после катастрофы, когда вскрылись до того недоступные входы в древние уже тогда подземелья, например, из-за сильного землетрясения. Найденное имущество эвакуировали на корабли. Косвенно на это указыаает хаотичность расположения колей во всех направлениях, как будто искали выходы из подземелий везде, точно не зная, где они могут быть.

Кстати, весьма интересно, а подземные ходы в каменных городах есть? Они все пешеходные (со ступеньками) или есть с пандусами, где могли применяться механические транспортные средства? В полу таких подземных ходов колеи есть или пол ровный и гладкий? Есть ли там вертикальные шахты с подъемными механизмами или следами того, что такие механизмы могли там располагаться?
Аватара пользователя
mab3162
участник форума
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 21:31

Re: Автомобильные дороги неогенового периода (Анатолия, Турц

Сообщение А.Колтыпин » 23 дек 2015, 01:43

Да, могло быть и такое развитие событий. Я привел аналогии из преданий аймаров и других индейцев Боливии.
Те подземные города, в которых я был, довольно примитивные. Но ходят легенды, что есть и другие, двери в которые спрятаны и закрыты
А.Колтыпин
Администратор
 
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 00:19

Пред.След.

Вернуться в Следы исчезнувших цивилизаций



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 95

@Mail.ru