Страница 2 из 64

Re: "Ковчег Завета"

СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 16:27
doktornic
На днях наконец-то удалось сделать анализы некоторых образцов, собранных в меcтах, где предположительно находится Ковчег Завета и другие артефакты. Хочу представить результаты Вашему вниманию. Исследования проводили с помощью "Рентгенофлуоресцентный анализ (РФА) — один из современных спектроскопических методов исследования вещества с целью получения его элементного состава, то есть его элементного анализа. С помощью него могут анализироваться различные элементы от бериллия (Be) до урана (U). Метод РФА основан на сборе и последующем анализе спектра, полученного путём воздействия на исследуемый материал рентгеновским излучением".
Попробуйте угадать, что было взято в качестве исследуемого объекта?

Re: "Ковчег Завета"

СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 17:05
Владимир Фисунов
Глина?
---------------

Re: "Ковчег Завета"

СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 19:06
НСкрипкин
Судя по анализу - алюминий, но какой то не наш. Кремния нет совсем и железа очень много.

Re: "Ковчег Завета"

СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 18:21
doktornic
Уважаемые коллеги. Вы ошиблись. Это дерево. Точнее - золотая кора, Фото деревьев, с которых были взяты образцы - на первой странице. Мы взяли для анализа несколько образцов размером буквально полтора на полтора см. Анализ проводился в специализированной лаборатории.

Re: "Ковчег Завета"

СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 22:26
НСкрипкин
Значит точно краска-серебрянка, а алюминиевые деревья только в мультфильмах бывают.
Есть у меня подозрение, что в той местности Ленфильм поработал в своё время.
Верить надо результатам анализа. Сказано люминь, значит люминь :-)

Re: "Ковчег Завета"

СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 22:39
doktornic
Я конечно тоже уважаю Ленфильм, но допустить, что их работники красили корни под землей? Да и серебрянка не прокатывает - краска то золотая.
Странно, что Вы не обратили внимания на большое содержание титана. Ненормально это.

Re: "Ковчег Завета"

СообщениеДобавлено: 28 дек 2013, 04:36
Владимир Фисунов
У меня дополнительный вопрос.
В результатах анализа показано только содержание металлов. Ни по кремнию, ни по кислороду, ни тем более по углероду, который в обязательном порядке должен содержаться в коре данные не показаны.
Т.е. можно предположить, что все эти элементы содержатся в исследуемом образце. Тогда что мы имеем? Кора, загрязненная алюминием с небольшой примесью железа и возможно большой долей кремния и кислорода. В этом случае, кора явно загрязнена въевшейся в нее глиной или, возможно, как заметил НСкрипкин покрашена серебрянкой.
В общем, doktornic, объясните, пожалуйста, почему в приведенном вами результате анализа КОРЫ нет никакого упоминания углерода, которого в ней никак не может не быть? Заодно поясните, каково содержание кремния, кислорода и водорода.

Re: "Ковчег Завета"

СообщениеДобавлено: 28 дек 2013, 10:46
НСкрипкин
doktornic писал(а):Я конечно тоже уважаю Ленфильм, но допустить, что их работники красили корни под землей? Да и серебрянка не прокатывает - краска то золотая.
Странно, что Вы не обратили внимания на большое содержание титана. Ненормально это.
Прокатывает! Повышенное содержание железа и титана именно для того, чтобы краска была "золотая". Ну не думали же вы, что эту краску действительно делают из золотого порошка!? То, что красили ниже поверхности земли, объясняется технологией покраски (зачистка неровностей коры, покраска, восстановление дёрна путём подсыпки почвы). А то, что красили именно киношники, так больше некому! А киношники в то время часто правили цветовой фон тотальной окраской пейзажа, компьютерной графики не было, вот и изощрялись как могли.
Вообще-то мне с самого начала фотографии напомнили кадры какого-то старого фильма-сказки.

Re: "Ковчег Завета"

СообщениеДобавлено: 28 дек 2013, 18:48
doktornic
Однако дружно Вы нападаете,коллеги. Попробую отбиться.
Аркадий, начну с Вас -
"...объясните, пожалуйста, почему в приведенном вами результате анализа КОРЫ нет никакого упоминания углерода, которого в ней никак не может не быть? Заодно поясните, каково содержание кремния, кислорода и водорода."
Метод исследований основан не на сжигании образца, а на воздействии на образец рентгеновского излучения-
"Метод РФА основан на сборе и последующем анализе спектра, полученного путём воздействия на исследуемый материал рентгеновским излучением. При облучении атом переходит в возбуждённое состояние, сопровождающееся переходом электронов на более высокие квантовые уровни. В возбуждённом состоянии атом пребывает крайне малое время, порядка одной микросекунды, после чего возвращается в спокойное положение (основное состояние). При этом электроны с внешних оболочек либо заполняют образовавшиеся вакантные места, а излишек энергии испускается в виде фотона, либо энергия передается другому электрону из внешних оболочек (оже-электрон)".
Образцы после этого остались практически нетронутыми. Загрязнение глиной исключается, ибо образцы были промыты отфильтрованной водой. После Нового года попробуем сделать анализы в другой лаборатории другими методами - посмотрим результат.
Скрипкин. -
"Повышенное содержание железа и титана именно для того, чтобы краска была "золотая". Ну не думали же вы, что эту краску действительно делают из золотого порошка!?"
Краска отметается бесповоротно. Я ведь(одна из профессий) строитель. И в красках разбираюсь. Мы сразу, когда увидели "золотую кору", подумали о краске. А любая серебрянка, пусть и золотая, обязательно оставляет след на руках в виде мельчайших блестящих крупинок. Да и в уличных условиях, при повышенной влажности и непрерывных дождях, она очень быстро смывается- (опыт). А здесь мы дважды выезжали на место в течении полутора месяцев - и все в порядке.
Где-то в интернете мы читали, что ученые выяснили опытным путем, что некоторые деревья способны накапливать в себе достаточно много микроэлементов из тех, что в основном содержатся в грунте под деревьями. Таким образом этим ученым удавалось найти небольшие месторождения золота.
Что касается киношников? Фантастика. Место, где должны находиться артефакты, я определил по Библии. Место входа определил с помощью Гугла. Затем на месте с помощью навигатора. И пришли точно в точку размером 2*2 метра, где какие-то киношники неизвестно когда неизвестно зачем красили КОРНИ ДЕРЕВЬЕВ серебрянкой. Вы сами то в это верите? Причем,что еще примечательно. На месте входа видно незначительное давнишнее проседание грунта. Сама площадка практически пустая. Но вокруг нее, прямо по периметру в ряд растут ели.

Re: "Ковчег Завета"

СообщениеДобавлено: 28 дек 2013, 19:37
НСкрипкин
Всё таки результатам анализа верить надо, а как инженер-строитель должны понимать, что качество краски зависит от качества лака. Плохой лак - будут блёстки, хороший лак будет держать в себе блёстки десятилетия. Сам видел лежащую на земле немецкую обойму, которая полностью рассыпалась, а патроны лежали рядком, с виду совершенно новенькие, потому что были покрыты хорошим лаком. А автомобиль цвета металлик можно тереть пока ладонь не сотрёшь, но блёсток не дождёшься :-)
А не приходило в голову, что в прошлом это место выбирали не по Гуглу, а по другим параметрам, привлекательность которых сохранилась до сих пор. И людям это место просто нравится.
Так что я бы выбросил золотое окрашивание из списка прямых признаков. Может быть, да и то вряд ли, оно потянет на косвенный.