Добро и Зло в различных религиях

Re: Добро и Зло в различных религиях

Сообщение Anubis » 11 янв 2015, 20:48

Удивительно прекрасная ветка форума получилась. По сути, мы уже близко подбираемся к основополагающим стереотипам и, как противовес, реальной информации, без догм и внушений.
v_sem писал(а): Религия ещё может быть средством управления массами и тут как раз проявляется добро и зло.
Я об этом написал, когда рассматривал третий класс описания понятия религия. Но, при этом добро и зло не проявляется, а идет попытка навязать критерии добра и зла, в привязке к устоявшимся нормам нашей морали, которая описана в церковных книгах и в законах разных стран.
v_sem писал(а): А как тогда такой тезис: "Относись к другим так, как хочешь чтобы относились к тебе. По отношению к себе что Вы выберете?
v_sem писал(а): Т.е. "Делай другим то, что хочешь, чтобы другие делали тебе".
malder писал(а): А кто определяет, кто нормальный, а кто нет ?
Петр писал(а): Ведь в Библии четко определены Христос - Антихрист, Бог - Сатана (Люцефер).
Петр Лунев писал(а): 1. Возлюби ближнего своего, как самого себя. 2. Относись к ближнему своему так, как хотел бы, чтобы он относился к тебе!
malder писал(а): Господа Нарциссы, поймете, что особо любить себя вроде как и не за что ! Типа, все люди грешны и несовершенны!
Петр Лунев писал(а): У меня нет причин для самолюбования, зато их много для самобичевания.
Насчет Библии и ей подобных произведений, научных и им подобных трактатов у меня лично свой подход. Я их использую как подручный материал для осмысления и внутренней переработки.
doktornic писал(а): В изначальной Библии ...
Konstantin писал(а): Виноваты не учителя, а невежественный человек, который пытается бороться с последствиями собою созданных проблем, вместо того, чтобы найти их причину.
Уважаемые форумчане, вы полностью описали всё, в одних только этих фразах. Всё, первопричину, проблему, следствие, последствие и выход из ситуации. А говорят, что мы потеряны и уже ничего не сможем сделать. Но, это говорят слабаки. А мы сильные. Главное верить и всё получится. И так по порядку:
Главное слово в этой ветке форума это отношение. Отношение нашего личного внутреннего мира, наше показушное (официальное) отношение и тоже самое в рамках нашего общества, в целом или регионально. Я хочу вертолет, но в данный момент мои внутренние ограничения, а также степень необходимости, т.е. по сути, я сам, не даю себе приобрести данный летательный аппарат. Т.е. в данный момент я не использую возможность это сделать, т.к. считаю, что сейчас для меня в этом нет надобности. Мы не относимся друг к другу, мы все взаимосвязаны. Мы единый организм, состоящий из индивидуальных клеточек, в котором каждая клеточка занимается своим делом, с результатом для себя и всего организма в целом. По отношению к себе, да и в глобальном понимании фундаментальных основ, я выбираю следующее: "Всё, что происходит в жизни человека, происходит по его воле и согласию. То, каким человек видит мир, таким он ему и видится. То, что у нас в мыслях, то и вокруг нас." Нужно не относиться к другим, а взаимодействовать друг с другом. Мы помощники друг другу. И, когда я прохожу испытания и получаю опыт, то люди будут мне помогать проходит этот опыт, давая и показывая нужную для меня информацию. Точно также, делаю и я, когда другой проходит своё испытание и получает свой опыт. Нет постоянства. Привычки, догмы, стереотипы, придуманные нами законы, это все застои нашего общество. А ведь жизнь это движение. Жизнь не терпит застоев. Жизнь это любовь. А это значит, что нам постоянно надо двигаться, т.е. меняться. Например, менять свое отношение к тому или иному явлению.
Если я востребую для себя получение опыта методом "дубиной по голове", мне не обязательно применять этот метод по отношению к человеку, который это сделает. Мне просто нужно найти его или ему меня. Если я хочу сделать кому-то подарок и получить от этого удовольствие, я не буду ждать, что мне в ответ также подарят подарок и получат от этого удовольствие. И т.д.
Определение нормальности, лежит в плоскости определения соответствия поведения, того или иного индивидуума, по отношению к общим критериям нормальности всего общества в целом, высказанное официальным лицом, т.е. толпы или общепринятыми догмами. Когда каждый сам научится разбираться в своем собственном внутренним мире и научится понимать, пусть и не принимать внутренние миры других, тогда каждый сам сможет дать свою собственную оценку нормальности, в данную единицу времени. Т.к. через минуту вы можете измениться и по другому посмотреть на нормальность.
И прекраснейшее описание навязанного мироустройства, от нашего модератора. Как всегда в самую точку.
Нет противостояния, нет войны между добром и злом, черным и белым, нет вражды. Это всё есть наш мир, это все те, кто помогает этому миру двигаться вперед и вверх, развиваться, находить новые пути, познавать и учиться, созидать. Потому как, пока человек не упадет, он не встанет. Пока человек не умрет, он не поймет, что такое жизнь. Пока человек не спустится в Ад, он не поднимется в Рай. А все остальное это страшилки, чтобы ходили в церковь и им грехи их отпускали, вместо того, чтобы принять свой опыт и понять свой путь. Так здорово, убил, покаялся кое-как и всё, можно забыть. Ан нет. Жизнь другая. Грехов нет и никогда не было и быть не может, потому как, за содеянное нами, Бог нас не наказывает. Он нас любит, такими какие мы есть. Всегда.
Итак, было дано десять, четко прописанных заповедей. Но, похоже смысл их был не ясен большинству и тогда их упростили и переписали. А ведь они нужны. Только звучат на самом деле по-другому. Это как элемент того, как можно с помощью критериев добра и зла людям голову заморочить. Пишут: Не убей. И всё. Кого не убей, как не убей, почему нельзя убивать, что будет, если убьешь и что будет если нет. В нашем уголовном кодексе больше про это написано. Причем, заметьте, употребляется частица "не", которая означает на самом деле обратное. По сути написано: Убей. Всё, и опять без объяснений. Вот и всё добро и зло. Если написано там так, значит добро, если не написано, значит зло. 0 и 1. Истина и ложь. Всё как в компьютере. На самом деле заповеди звучали примерно так: "Приноси другим боль, когда это необходимо другому, ибо когда придет твое время, помогут и тебе". (Имеется в виду, что убивать надо тогда, когда есть в этом необходимость, например, война или попросили об этом и т.д) "Не произноси имени Бога понапрасну" - "Произноси имя Божие, только когда знаешь, о чем просишь." (Когда мы обращаемся к Богу, он слышит то, о чем мы говорим и когда мы упоминаем его имя и при этом думаем, о чем-то трудном, то нам это и дадут. А вот когда мы собираемся с мыслями и просим Бога оказать помощь в решении проблемы, с четким описанием того, как мы это видим, тогда и результат будет позитивный) и т.д. Не дословно, но сейчас пока не хочу вспоминать. Рано нам еще знать всю правду, надо постепенно всё осваивать. Надо от догм и стереотипов уйти сначала.
В общем с заповедями провалились и тогда решили упростить. Сказали: Люби ближнего, как себя самого. Но опять никто ничего не понял. И стали выдумывать на разный лад: Нарциссы, самобичевание и т.д. Только никто не спрашивает себя, а при чем тут любовь и навязанные нам вещи. Это никак не взаимосвязано между собой. Точнее, одно является преградой для другого. Нарциссизм, самобичевание, это всё говорит об отсутствии любви к себе и другим. Есть фундаментальные вещи: люби себя, люби других и люби Творца (Бога). Вот собственно, что необходимо нам для того, чтобы мы могли двигаться вперед и не падать. Это фундамент нашего существования. А что такое любовь? Это жизнь, движение, развитие, процветание, изобилие. И отсутствие преград к этому. Любовь - это отсутствие обид, претензий, ожиданий, сомнений, страхов, агрессии, мести, стрессов, при взаимодействии с собой и окружающими. Это вера, принятие себя и других такими, какие мы есть, радость, счастье, гармония, Божественный свет и многое другое. Любовь к Богу подразумевает отсутствие стены или одеяла, которым мы пытаемся накрыться, чтобы Бог не заметил, о чем мы думаем, или что мы делаем и не наказал нас за это. Вместо того, чтобы быть открытым Богу и получать его любовь и поддержку.
Поэтому правильно было выше сказано, у каждого должна быть своя голова на плечах. Читать нужно между строк. И пользоваться всеми текстами, как помощниками или инструментами в Вашем выборе Вашего пути. В любом деле, главное без фанатизма. Тексты переписываются, кривые переводы, история искажается и многое другое. Если мы будем слепо верить всему, что написано, то очень скоро зайдем в тупик. Когда мы начнем исследовать и изучать, а не сомневаться и отвергать, тогда мы сможем многое почерпнуть из написанного.
И поддерживаю написанное выше: Не ищите причину своих проблем в других, вы и только вы, являетесь хозяином свой жизни и только ваш выбор, будет тем путем, которым вы следуете. Не учителя добрые и злые, хорошие или плохие, а наше отношение к ним разное, в соответствии с нашем внутренним миром. Начните решение проблемы с первопричины, а следствие и последствия уйдут сами или убрать их не составит труда. Занимаясь решением следствия, мы растягиваем решение проблемы на всю жизнь, и это отнимает у нас много сил и времени, вместо того, чтобы решить первопричину за пару месяцев.
Но, для этого нужно меняться :-)
Аватара пользователя
Anubis
участник форума
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 21 май 2012, 13:14
Откуда: Россия, г. Москва

Re: Добро и Зло в различных религиях

Сообщение v_sem » 12 янв 2015, 13:30

malder писал(а): Надо же, сколько я о себе нового от вас узнаЮ ! Теперь я оказывается уже закомплексованный гей
Malder, геем я Вас не хотел обозвать, я Вам уже написал, что когда понял, что Вы воспримите мой текст именно так, то извинился и исправил его, но Вы успели прочитать его до исправления. А закомплексованность мышления означает не то, что Вы туго соображаете, а то, что Вы не готовы воспринять те или другие знания из-за неспособности отказаться от известных вам знаний или догм, которые не верны или устарели. Я уже писал, что в эзотерике есть то, что воспринимается не умом, а чувствами и подсознательно. Поэтому объяснять Вам на словах то, из-за чего мы спорим, это напрасная трата времени. Ваша сущность не готова ещё это воспринять. Кстати фраза: "Знания порождает скорбь" не пустая фраза, об этом, кстати, предупреждает и Е.П.Блаватская. Часто из-за осознания того, что не можешь довести то, что знаешь, до людей и понимаешь, что то, что они творят, в конце концов, приведет к их концу, т.е цикл закончится раньше времени, вызывает не просто скорбь, а рыдания, и остановиться не возможно.
Последний раз редактировалось v_sem 12 янв 2015, 13:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
v_sem
участник форума
 
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 17 май 2011, 00:30
Откуда: Калининградская обл.

Re: Добро и Зло в различных религиях

Сообщение Anubis » 12 янв 2015, 13:43

v_sem писал(а): А как быть с Кармой. Никто не должен прервать испытания, которые ему предназначены Кармой за прегрешения в прошлой жизни. Не отработанная Карма влечет за собой утяжеление её отработки в следующем воплощении. Кстати, это коснется и того, кто помог уйти из жизни. Есть люди, которые знают дату и даже час своей смерти, но это не значит, что они в этот час должны сами лишить себя жизни или попросить кого-то сделать это.
Как таковой судьбы и кармы не существует. Но есть похожие на это проработки:
1. Испытания (судьба), которые мы выбираем себе сами еще до рождения с целью получения опыта, развития души и духа, участия в разного рода событиях. В том числе, точки жизни и точки смерти. Всё так, но то, как мы будем через это проходить, будет ли нам тяжело или легко, какие будут последствия и т.д., целиком и полностью зависит от нас.
Пример: должна произойти авария. Итог: все видят сильную аварию с последствиями и предупреждают об этом. Факт: въехали в бампер на скорости 2 км/час, выплаченная страховка и сам по себе выравненный бампер, нагретый на солнышке.
2. Родовые проработки - (родовые проклятия, характер, генетическая наследственность) - решаются по факту их наличия. Если родители, бабушки, дедушки, прадедушки и т.д. не смогли решить какую-либо проблему, они передают её автоматически дальше. Также есть такие обязанности, как: общий хранитель рода, хранитель рода по женской части и хранитель рода по мужской части. Иногда бывает одновременное совмещение обязанностей, когда род не большой или затухающий. Вот от этого избавиться нельзя, если только сразу после рождения ребенка не передать ему все заботы.
3. Закрытие хвостов (карма, дырки в карме) - как и в любом деле, в ситуации, когда мы оставляем всё на потом или делаем всё в последний момент. Суть перенесение испытаний на более поздний период или в следующую жизнь. Плюсы: сейчас можно этим не заниматься. Минусы: потом придется этим заняться, но будет труднее, иногда в разы. Дырки в карме - пример №1: обязанность, задание, испытание: вскопать огород лопатой. Итог: позвал знакомого тракториста. Испытание не пройдено. В следующий раз будет выдана тяпка вместо лопаты. пример №2: необходимо оплатить проезд. Итог: проехал зайцем, довольствуясь сохраненными деньгами. Пошел в магазин купить пиво, в итоге пиво не положили, пиво испорчено, взяли больше на сумму проезда, появились незапланированные расходы и т.д.
4. Отработка контракта. Наиболее распространенное - продажа души. Среднее время отработки две-три жизни. Как правило это убийцы, палачи, люди причиняющие страдания и т.д, т.е. те, кто помогает другим проходить свои испытания, трудными способами. Вид отработки зависит от условий договора или по усмотрению второй стороны договора.
Суть не в том, грешен человек или нет, тем более, что таких понятий не существует, а сделал ли он его дело или нет. Точно также на суде после смерти, разбирается не степень тяжести преступлений, а то, сколько сделано и как. При этом данный суд ни каким образом не влияет на среду обитания духа после смерти, а скорее задает возможности для дальнейшего развития духа.
Те, кто знает дату своей смерти и готов к этому, просто засыпает. Кто не готов, тот привлекает другого или ситуацию, которая помогает уйти.
v_sem писал(а): Добро и зло зависит не от морали, а от нравственности.
Каждый проходит свой путь, по своему выбору. Выбор этот часто зависит от многих факторов, в том числе от морально-нравственных ценностей самого человека и общества в целом.
Петр писал(а): родитель №1 и родитель №2
Немного про людей с нетрадиционной ориентацией, т.е. сексуальные меньшинства. Анекдот: "Лекция о древних греках, лектор описывая древние военные походы, указывает на то, что греческие воины имели половую связь друг с другом и делает вывод, что они были геями, на что раздается возглас из зала: Это были не геи, это настоящие боевые педерасты" :-) Люди с НСО были всегда, а вот их количество и распространение, а также открытость и пропаганда этого явления зависит от качества общества, т.е. от нас с вами. Когда большая часть населения планеты будет заниматься делом, будет саморазвиваться, когда возродятся настоящие крепкие любящие семьи, тогда и количество Г и Л сократится в разы, а говорить об этом вновь станет не принято. Но относиться к ним с агрессией не стоит, они такие же люди, как и мы, работают на тех же работах, живут в тех же домах, едят ту же еду. Зачастую, наклонность человека в сторону однополых отношений определяется психологической травмой или сложной внутренней проблемой. Т.е. это так или иначе всегда будет частью нашего мира, вопрос только в том, чтобы об этом не кричали на каждом шагу, чтобы это все было без показухи. У нас же, либо толерантность как в Европе и как итог, половина оказалась Геями или симпатизирующими им, или как в России, всех мочить, желательно в уборной. Вне зависимости от проблемы, обществу необходимо спокойствие в решении этой проблемы, без горячих голов.
Free_Fly писал(а): В Средние века не сжигали. Да и запрета нет, и не было.
Еще как сжигали, причем и мужчин и женщин. Воспоминания об этом никуда не денешь. Вот только на костре все умирали с улыбкой на лице. Добро это было или зло, решать каждому, у каждого свои критерии оценки действий других людей. Но вот нужно было то время, нужно было, чтобы сжигали. Мы сами это востребовали для себя, чтобы сегодня можно было спокойно об этом говорить. То, что тогда было злом, сегодня переварилось в добро. :P
Аватара пользователя
Anubis
участник форума
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 21 май 2012, 13:14
Откуда: Россия, г. Москва

Re: Добро и Зло в различных религиях

Сообщение Free_Fly » 12 янв 2015, 16:05

Для жертв среднего (очень среднего) школьного образования: сжигали в эпоху Возрождения, это было несколько позже. Остальной горячечный бред комментировать не буду.
Аватара пользователя
Free_Fly
участник форума
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 29 сен 2014, 21:21

Re: Добро и Зло в различных религиях

Сообщение v_sem » 12 янв 2015, 21:16

А это для тех, у кого неполное среднее образование и, видать, очень не полное.
"В советской историографии историю средних веков принято делить на три основных периода:
1. 476 г. (падение Рим. Имп.) – сер 11 в. — раннее средневековье: зарождаются феод. отнош., наряду с ними сохран.пережитки рабовладения; создаются раннефеодальные гос-ва, их быстрый распад на ряд мелких гос.образований; складываются структуры христианской церкви; процесс массового закрепощения; господство натур.хоз-ва с низким уровнем развития производства, отсутствие городов на большей части Европы.
2. Середина XI в.—конец XV в. —развитое средневековье: расцвет феод.отнош., отделение ремесла от с/х, зарождение городов как центров ремесла и торговли, коммунальное движение (коммуна – самоуправляющийся город), борьба патрициата и ремесленников, обострение антифеодальной борьбы крестьян, складывается сословная монархия.
3. XVI в. — 1 пол. XVII в. — позднее средневековье: зарождение ранних капиталистических отношений; реформация, склад.абсолютная монархия, первые буржуазные революции." http://gendocs.ru/v6345/. Извините может Вас смущает, что оно Советское и западному Вы доверяете больше. "1. Согласно известным достоверным задокументированным данным , количество жертв охоты на ведьм составляет примерно 14 000 -23 000 людей с 1300 по 1700 год.
http://www.personal.utulsa.edu/~marc-ca ... eneral.txt
http://www.personal.utulsa.edu/~marc-ca ... l/eis.html - по Англии, Ирландии и Шотландии
http://www.personal.utulsa.edu/~marc-ca ... rance.html - по Франции
http://www.personal.utulsa.edu/~marc-ca ... italy.html - по Италии
http://www.personal.utulsa.edu/~marc-ca ... l/low.html - по Бельгии, Нидерландам, Люксембургу
http://www.personal.utulsa.edu/~marc-ca ... al/na.html - по Северной Америке
http://www.personal.utulsa.edu/~marc-ca ... scand.html - по Скандинавии
http://www.personal.utulsa.edu/~marc-ca ... switz.html - по Швейцарии
http://www.personal.utulsa.edu/~marc-ca ... l/hre.html - по Священной Римской империи"
Аватара пользователя
v_sem
участник форума
 
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 17 май 2011, 00:30
Откуда: Калининградская обл.

Re: Добро и Зло в различных религиях

Сообщение Free_Fly » 12 янв 2015, 21:54

v_sem писал(а):А это для тех, у кого неполное среднее образование и, видать, очень не полное.
Так это вы для самого себя тут конспекты марксизма-ленинизма воспроизводите. Возрождение-то куда дели? Целая эпоха была. В Гугле вечный бан? Посмотрите хотя бы Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
И все добросовестно скопированные вами данные о сожжённых, аккуратно так вписываются именно туда, в так упорно игнорируемое вами Возрождение.
Аватара пользователя
Free_Fly
участник форума
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 29 сен 2014, 21:21

Re: Добро и Зло в различных религиях

Сообщение v_sem » 12 янв 2015, 23:51

Free_Fly писал(а):Возрождение-то куда дели?
Извините я не учел, что выпускники образовательных учреждений США считают, что была и есть только эпоха США. Но как видите из ниже сказанного, эпоха Возрождения вписывается в средние века. "Возрождение возникло в Италии, где первые его признаки были заметны ещё в XIII и XIV веках (в деятельности семейства Пизано, Джотто, Орканья и др.), но оно твёрдо установилось только с 20-х годов XV века" (из Вашей любимой Википедии) И примите совет. Бросайте смотреть "Дом-2" и "Комедиклаб", больше читайте.
Аватара пользователя
v_sem
участник форума
 
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 17 май 2011, 00:30
Откуда: Калининградская обл.

Re: Добро и Зло в различных религиях

Сообщение Free_Fly » 13 янв 2015, 00:02

v_sem писал(а):эпоха Возрождения вписывается в средние века. "
Обнять и плакать...
Эпоха Возрождения не может быть вписана в Средние века, поскольку они (эпохи) противопоставляются друг другу. Произошла смена парадигм, вместо бого-центричного восприятия мира, пришло время человеко-центричного восприятия. Тот же взгляд, что на редкость неудачно пытались воспроизводить вы, существовал в какой-то период советского времени, и служил всего лишь попыткой оправдания отсутствия в истории России парадигмы Возрождения. Целая эпоха в нашей стране оказалась пропущена (как у вас пара-тройка классов школы). Мы задержались в развитии, и прыгнули из парадигмы Средних веков в Новое время. Но разговор шёл о сожжении еретиков на кострах. Территориально, это Европа. Но там было всё. Все эпохи. Без купюр. И от ваших хотелок ничего в истории не изменится, и никуда Возрождение не "впишется". Так что, прежде чем советовать другим хоть что-то, научитесь воспринимать информацию.
Ну и так, для общего развития. Начало Возрождения - не Джотто. Начало Возрождения - казнь Де Моле. Если конечно вы в курсе, кто это и о чём это.
Аватара пользователя
Free_Fly
участник форума
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 29 сен 2014, 21:21

Re: Добро и Зло в различных религиях

Сообщение v_sem » 13 янв 2015, 00:39

Вы считаете, что только Вам известно имя магистра Храмовников? Считаю, что спорить бесполезно, у нас разные источники, да и не в тему.
Аватара пользователя
v_sem
участник форума
 
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 17 май 2011, 00:30
Откуда: Калининградская обл.

Re: Добро и Зло в различных религиях

Сообщение Вадим » 13 янв 2015, 04:56

Если я правильно понял историю в школе, то после падения Римской империи в 5 веке н.э. просто наступила эпоха безвременья (период Средних веков), которая длилась 800 лет. Это время характеризовалось тем, что люди разучились считать и писать в том объеме, как это было во времена гностиков и раннего христианства. Один из королей, который считался "очень грамотным" в те времена, Карл V Мудрый (1338 - 1380) так и не научился за всю жизнь писать. Грамоту и математику изучали по глиняным осколкам, оставшимся от греков. Это было чудо человеческой деградации. И вот после этого в начале 14 века наступает эпоха Возрождения (Ренессанса, что значит "заново") - это эпоха развития науки и искусства, роль человека по сравнению с Богом начинает становиться главенствующей. Греческое искусство становится чуть ли не образцом. Возникают "открытия", что Земля круглая, хотя о том, что Земля напоминает кожаный мяч, писал еще Платон. Землю из центра Вселенной, возвращают на место. Ну и так далее. Если что не правильно, прошу поправить. :-)
"Логика - Бог мыслящих". Л.Фейхтвангер
Вадим
участник форума
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 06 окт 2014, 11:04
Откуда: г.Озерск, Челябинская область

Пред.След.

Вернуться в Мифология и древние тексты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex Bot и гости: 6

@Mail.ru