Что такое душа человеческая?

Re: Что такое душа человеческая?

Сообщение Владимир Фисунов » 31 июл 2020, 18:20

Ирина писал(а): На печатях некоторые правители гиксосов имеют семитские имена (Иаковэль и др.). ... Армянский историк Сурен Айвазян считает, что гиксосы – это древние армяне. А академики Фоменко и Носовский вообще утверждают, что гиксосы – на самом деле казачьи войска с территории Руси.
Интересно, что помимо египтян определенную (хотя и гораздо менее значительную) роль в раскрытии и распространении древнего атлантического опыта сыграли финикийцы, торговый народ, колонизировавший во втором тысячелетии до н. э. средиземноморское побережье Северной Африки, т. е. как раз те места, где в течение нескольких тысячелетий обитали потомки переживших потоп атлантов. Может быть это они - гиксосы..?
Евреи стали называться "евреями" только 19 в., до этого они были: ашкеназы, сефарды и мизрахи (черные), а вообще их 46 различных самоназваний сейчас насчитывают. Почему их в те далекие времена евреями называют? У меня уже начинает все путаться.. :-)

Ирина, мой вопрос был немного о другом. Современные исследователи могут предполагать все что угодно, но есть первоисточник, которому можно доверять, а, именно "Египтика" Манефона. И в ней он подробно все расставляет по своим местам. Вот что он пишет об отношении гиксосов к верованиям древних египтян:
Манефон писал(а):А пришедшие из Иерусалима гиксосы вместе с нечистыми жителями Авариса обращались с покоренным населением настолько бесчеловечно, что их владычество для тех, кто был свидетелем их святотатства, казалось самым ужасным из всех зол. Ибо они не только сжигали дотла города и деревни и не удовольствовались разграблением храмов и осквернением статуй богов, но употребляли их для разведения огня и приготовления мяса почитаемых священных животных, причем сперва они заставляли самих жрецов и прорицателей закалывать и приносить их в жертву, а затем, раздевая их самих донага, прогоняли. Говорят, что тот самый жрец, который основал их государство и написал законы, происходил из Гелиополя и звался Осарсифом по имени тамошнего бога Осириса, но, оказавшись среди них, он изменил свое имя и стал называться Моисей

Он подробно описывает время правления в Египте гиксосов, и, лично у меня не остается никаких сомнений в том, что это те же события, что и в Ветхом завете, но описанные другой (пострадавшей) стороной. Можно сколько угодно искать совпадения в возрениях гиксосов и древних египтян, но даже из приведенной мной цитаты ясно, что это были две абсолютно антагонистические религии - египтяне почитали Осириса и Гора (созвездие Ориона), а гиксосы и их последователи - Сета (созвездие Большой Медведицы). Вот и получается, что все последователи гиксосов, фактически, продолжают поклоняться Большой Медведице...
Ирина писал(а):Гильгамеш, например, спускался в ад как Христос

Я, видимо, пропустил этот факт, а потому не могли бы вы привести конкретную цитату с упоминанием того, что Христос спускался в ад?
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Что такое душа человеческая?

Сообщение Владимир Фисунов » 31 июл 2020, 18:26

Ирина писал(а):Вот я вляпалась..... :-( :cry:
Писала опять, писала..., столько времени потеряла, а черновик не сделала...

Если вы имеете в виду, что после попытки отправить сообщение, оно пропадает, то попробуйте в вашем браузере нажать стрелку "вернуться на предыдущую страницу". После этого попадете на страницу, где вы писали ответ с полным его текстом и ничего не потеряете.
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Что такое душа человеческая?

Сообщение Владимир Фисунов » 31 июл 2020, 19:17

Ирина писал(а):Есть несколько версий, но достоверно неизвестно откуда они попали в Египет, как это произошло и куда потом исчезли. Известно только, что они правили Египтом больше 150 лет.

Почему же неизвестно?
Вот свидетельство Манефона:
Манефон писал(а):Тутимеос, [17] при нем чужеземная буря разразилась, и из восточных стран люди бесславного происхождения напали на страну и, без сражения, овладели ею. Покорили правителей земли, предали огню города и безжалостно разрушили святыни богов. С местными жителями поступили бесчеловечно жестоко: [18] одних убивали, а детей и жен других уводили в рабство. Наконец, царем они сделали одного из своих, по имени Силатис. [19] Он утвердился в Мемфисе, взимая дань с Верхнего и Нижнего Египта, и разместил гарнизоны в самых удобных местах. Прежде всего, он укрепил район на востоке, предвидя, что ассирийцы, [20] так, как они набирали силу, попытаются напасть на его царство.
Найдя в Саите, [21] очень выгодно расположенный на востоке от реки Бубастис [22] город, по древнему религиозному сказанию, [23] именуемый Аварис, [24] он отстроил его, укрепил массивными стенами и разместил там гарнизон, состоявший из двухсот сорока тысяч тяжеловооруженных людей. Он пришел туда летом, чтобы доставить продовольствие, денежное содержание и, чтобы обучать войско, дабы вселить ужас в инородцев. Через 19 лет он умер. За ним - другой, по имени Бнон, [25] царствовал 44 года. Следом Апахнос, в течении 36 лет и 7 месяцев. [26] Затем Апофис, в течении 61 года, следом - Ианиас, в течении 50 лет и 1 месяца и, еще Ассис, 49 лет и 2 месяца.
Эти шестеро были у них первыми архонтами, они постоянно воевали и хотели полностью истребить население Египта. Весь этот народ звался гиксосами, [27] то есть, "цари - пастухи", потому что "гик" на священном языке означает "царь", а "сос", в просторечье - "пастух", или "пастухи". [28] Следовательно, вместе получается "гиксосы". [29] В другом же списке [30] слово "гик" означает не "цари", а "пленники", и получается наоборот - "пленные пастухи", [31] поскольку слово "гик" в египетском языке, так же, как и "гак", с густым придыханием, имеет значение "пленники". [32] Это объяснение кажется мне более убедительным и более соответствует древней истории.
Эти цари, которых я перечислил выше, из, так называемых, "пастухов", и их потомки, властвовали над Египтом 511 лет. [33] После чего, против пастухов восстал царь Фив и другие египетские цари, и между ними разразилась ожесточенная многолетняя война. При царе, чье имя было Mисфрагмутос, [34] пастухи оказались разбиты, и повсюду из Египта были изгнаны, но закрепились в области, имевшей в окружности 10000 арур. [35] Она именовалась Аварис...

Ну и так далее. Найдите "Египтику" Манефона или "Против Апиана" Иосифа Флавия. Там все подробнейшим образом описано.
Ирина писал(а):Вернемся к Ветхому Завету:

Давайте вернемся!
Ирина писал(а):1. более загадочная часть касается его смерти от руки младшего брата Сета и последующего оживления...
- Каин, рассердившись, что Бог отдал предпочтение жертве Авеля, убил своего брата...;

Сравнение не корректно, поскольку в Ветхом завете злодеем является Каин, т.е. авторы его поклонялись Авелю-жертве, а гиксосы поклонялись Сету- убийце! А вы пытаетесь доказать, что это один и тот же сюжет!.
Ирина писал(а):2. ежегодный обряд "преломления хлеба" — фараон собственноручно должен был в течение суток разломить множество священных хлебов
- хлеб делил и Иисус так , что всем хватило... .

Можно узнать ваш Достоверный источник информации про "преломления хлеба" фараоном? Фонтазии современных исследователей просьба не приводить.
Ирина писал(а):3... Смысл его состоял в ритуальной имитации смерти царя, его последующего "оживления" и возвращения ему магической власти над силами природы, после чего "обновленный" царь как бы снова восходил на престол в качестве нового и сильного правителя.
- смерть Иисуса на кресте и дальнейшее его воскрешение....

А еще у фараонов был обычай носить накладные деревянные бороды, кобру на голове и еще множество других! Можете привести их аналоги в христианстве?
Обстоятельства смерти и последующего оживления Осириса, ставшие основой такого обычия не имеют ничего общего с обстоятельствами смерти и воскрешения Христа (возможно, я когда-нибудь подробно расскажу о биографии Христа). В первом случае это описание звездного неба, а во втором реальная жизненная ситуация, подробно описанная во множестве ПЕРВОИСТОЧНИКОВ.
Ирина писал(а):4. "Это истинный сын мой по плоти моей, защитник на моем престоле, владыка Египта", — торжественно провозглашалось при вступлении фараона на царство от имени Амона.
- Иисус Христос - божий сын, только через него можно общаться с Богом и сам - Бог (Иудеи не признают его Богом)

Александр Македонский (не христианин!) тоже объявлял себя сыном Бога. И таких правителей было множество. И что? Будем отождествлять его воззрения с воззрениями гиксосов, а Македонского с Христом?
Ирина писал(а):5. Обычно такая встреча, после которой должен был появиться на свет наследник, происходила раз в год при наиболее благоприятных астрологических условия.
- оплодотворение святым духом божьей матери Мариам и рождение Бога - Иисуса...

Вы ставите знак равенства между зачатием от Святого Духа и от реального человека? Это, вообще, совершенно разные сюжеты!
Ирина писал(а):6. Душу, которая должна была воплотиться в качестве престолонаследника, жрецы, пользуясь специальной Магией, обычно отыскивали среди душ, готовых к инкарнации, или специально "стягивали" в воплощение.
- приход волхвов при рождение Иисуса Христа...., звезда на небе...

Разве волхвы хоть каким-то образом учавствовали в зачатии Христа? Если нет, то зачем приводит их в качестве аналогии?
Ирина писал(а):7. местные божества обычно группировались в виде триады во главе с богом-демиургом
- Святая Троица в Христианстве....

А еще было три звезды пояса Ориона, символизировавшие Бога-отца, Бога-сына и Св. Духа. Были три великих пирамиды на плато Гиза и много еще чего, что можно было освятить. Будете их все приводить в качестве аналога? Еще раз повторяю - гиксосы и древние египтяне были смертельными врагами и стремились уничтожить святыни своих врагов.
Ирина писал(а):И так далее, много еще можно найти общих черт, направлений, тенденций в египетской мифологии и религиозных обрядах и верованиях.

Ирина, вы не заметили, что я вас спрашивал о сочетании воззрений ДРЕВНИХ ЕГИПТЯН и ГИКСОСОВ (Ветхого завета), а вы привели мне примеры из ХРИСТИАНСТВА? Вам не кажется это несколько странным?
Ирина писал(а):Так, евангелисты, как известно, символически связаны: Марк — со львом, Иоанн с орлом, Лука с тельцом.

Ну об этом, по моему, ного писали еще и Фоменко с Носовским и Морозов - это ставнение с ключевыми зодиакальными созвездиями. Все откровение Иоанна Богослова это обычный астрологический прогноз (точнее, обзор звездного неба!), не более того, А вы пытаетесь найти в нем некий мистичекий смысл, которого там нет, по определению...
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Re: Что такое душа человеческая?

Сообщение Triv » 01 авг 2020, 01:32

Саныч писал(а):обратите внимание, что тексты составлены так, что их можно понимать, как хочешь. Никакой конкретики. Хочешь быть рыжим - пожалуйста, но и серо-буро-малиновым, тоже пойдёт.


Саныч писал(а):Что-то разговор от темы далеко ушёл.
Так всё-таки, что такое душа?
Её тактико-технические данные? Из чего состоит, плотность, способ и принцип передвижения, как взаимодействует с электромагнитным излучением (светом)?


Итак, разговор ”по душам” о душе…
Для начала, немного далеко недвусмысленной конкретики (т.е. рыжий так и остается рыжим, а не серо-буро-малиновым) в текстах о бессмертности духа и смертности души...

Физическое, астральное и ментальное тела смертны. Личность (Душа – Triv) сосредоточена в них. Служение себе, своей личности есть служение тому, что преходяще и смертно. Отречение от себя, от своей личности есть утверждение своей Бессмертной Индивидуальности (Духа – Triv) и достижение ступени жизни сверхличной. Личность (Душа – Triv) – это только орудие, инструмент, слуга Индивидуальности (Духа – Triv), служба которого заключается в том, чтобы собрать для нее, для своего властелина, нужный опыт земной и знание. Это единственная цель и смысл существования личности. Житие для себя, для интересов самой личности, как таковой, бессмысленно и нелепо, ибо все, связанное с личностью, умирает, и от нее остается только лишь тот духовный материал, который Индивидуальность может приобщить к своим нетленным накоплениям. Каждый поступок, чувство и мысль можно различать, оценивать и анализировать по этим признакам, то есть по тому, идут ли они в сокровищницу Индивидуальности или же подлежат разложению, уничтожению и смерти вместе с физическим, астральным и ментальным трупами, оставляемыми каждый раз в обороте цикла каждой инкарнации. На Земле все три оболочки связаны вместе и переплетены между собой в своих проявлениях.

Физическое, или земное, сознание пользуется всеми тремя оболочками или в равной степени сразу, или с преобладанием которой-нибудь из них. В припадке бешеной злобы доминирует астрал. При решении математической задачи – ментал. При насыщении пустого желудка – плотное тело. Но, конечно, к каждому из этих явлений добавляются и вибрации остальных проводников. После смерти, на плане астральном, сознание сосредоточивается в астральном теле и на астральном плане и действует там совместно с менталом, но уже без физического тела. После смерти астрального тела жизнь сосредоточивается в ментальном и существует для человека, и реален только тот мир, в котором он живет в данный момент. Жизнь во всех мирах – по сознанию, и все они служат полями сбора элементов бессмертия для роста и развития Индивидуальности. Но ученик, помимо всего, учится тому, чтобы еще при жизни земной овладеть всеми тремя проводниками для сознательного, отдельного и независимого проявления своего сознания в каждом из них на планах астральном и ментальном так же свободно и просто, как проявляется его сознание на плане земном.
Грани Агни Йоги. 1963 г. 476. (Окт. 8).


Бессмертие обуславливается непрерываемостью сознания, то есть способностью удерживать его при освобождении от плотного тела, или так называемой смерти. Смерть – нелепое слово, ибо ее не существует. Даже не удержавший сознание дух все же продолжает жить после смерти. Но мы говорим о бессмертии. Трудно удержать сознание при смене оболочек, но все же возможно, особенно если к этому упорно стремиться и понимать, какое громадное значение это имеет для человека. Бессмертие не гипотеза, не выдумка, но реальный факт. Отрицать его могут только невежды или люди, умершие сердцем. Интуитивно каждый человек где-то в глубине души знает о своем бессмертии, но тупо его отрицает, ибо так принято большинством. Да и те, которые его признают, верят на словах, но не сердцем. Но бессмертие есть удел человека, сознательно к нему устремившегося и пламенно хотящего удержать сознание свое непрерываемым при переходе Великих Границ.
Грани Агни Йоги, 1970 г. 392. (Гуру).


Думайте о том, что будете делать в Мире Надземном, когда перейдете туда. Редко кто думает об этом. И переходят туда растерянные, недоумевающие и не знающие, куда, как и к чему приложить свои силы. Но и там – труд и устремление. Но какой труд и к чему устремление? Многие занимаются пустяками. Многие продолжают земную деятельность. Многие строят дома и пользуются земными методами. Ограниченность земного сознания накладывает печать на все действия и поведение человека. Освобождение от земной Майи должно произойти еще на Земле, ибо давно Сказано: что связано на Земле, останется связанным и там. Но что может быть печальнее состояния сознания, связанного земными пережитками. Освобождайтесь сейчас и сейчас же начинайте думать о том, что и как будете делать в Надземном, когда освободитесь от тела и земных уз.
Грани Агни Йоги, 1967 г. 594. (М. А. Й.).


Зная истину, можно ли привязывать себя к временным условиям земной жизни? Если придется вернуться на Землю, скажем, через тысячу лет и, быть может, на другой континент и в другую народность, то стоит ли заслонять действительность Майей текущего часа? Долг перед семьей, перед родиной и перед человечеством должен быть выполнен, но в осознании преходимости плотных условий. Быть не от мира сего – значит осознать истинное значение и назначение жизни и смысла краткого пребывания в теле земном. Участие в жизни обычной и исполнение своих обязанностей и работы делается еще с большим пониманием долга, чем у других, но при постоянном памятовании о том, что человек только путник на этой Земле и что путь его – к звездам.
Грани Агни Йоги, 1963 г. 413. (М. А. Й.).


Правильно делаете, отрицая смерть. Конечно, тело умирает. Но ведь тело не дух. Об освобождении от тела следует думать с радостью и пониманием, стремясь взять от жизни земной весь тот опыт, который она может дать. Когда это получение исчерпано полностью, переходим в Мир Тонкий, чтобы и там приобретать и углублять уже опыт надземный. Учиться и здесь и там. И плотный, и астральный, и ментальный миры – все это школа для духа. Учиться, учиться, учиться везде и всегда – пусть будет вашим девизом.
Грани Агни Йоги, 1966 г. 189. (М. А. Й.).


Потребность лгать заставляет жрецов старых религий толкать народ в бездну тьмы…
Велико знание отсутствия смерти. Все забыли - иначе жили бы.
Озарение, 2-IV-12
Аватара пользователя
Triv
участник форума
 
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 04:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Что такое душа человеческая?

Сообщение Ирина » 01 авг 2020, 21:40

Владимир Фисунов писал(а): Современные исследователи могут предполагать все что угодно, но есть первоисточник, которому можно доверять, а, именно "Египтика" Манефона. И в ней он подробно все расставляет по своим местам.

Предание, зафиксированное египетским жрецом Манефоном, который на рубеже 4-3 веков до н. э. написал историю Египта (впоследствии утраченную, говорят(?)), говорит о том, что около двух десятков номов Верхнего Египта, по течению реки вплоть до Дельты, и примерно такое же количество номов Нижнего Египта в дельте Нила, на рубеже IV-III тысячелетий были объединены в руках двух правителей. Многовековая борьба между ними привела к конечной победе правителя Верхнего Египта, легендарного Мины (Менеса), короновавшего себя обеими коронами.
Обратите внимание, я выделила красным время написания предания и время описываемых событий. Манефон был жрец, составил историю Египта, благодаря откровениям полученным во время медитации (!?). Есть другие авторы, можно почитать в книгах Уоллиса Баджа, Хорхе Анхеля Ливраги, Мэнли П. Холла и т. д. Есть "Книга Мертвых", записи на стенах пирамид и т.д.
Он подробно описывает время правления в Египте гиксосов, и, лично у меня не остается никаких сомнений в том, что это те же события, что и в Ветхом завете, но описанные другой (пострадавшей) стороной.

Космогонические концепции Посвященных Древнего Египта во многом совпадали с эзотерическими представлениями других великих религий, включая Индуизм, Христианство, Иудаизм, что лишний раз свидетельствует о едином источнике, питающем всех, жаждущих Знания. Интересно, что у египтян, в отличие от большинства других космогоний, Земля представлена мужским божеством, оплодотворяющем Небо (женское божество)
Египтологи выделяют и подробно описывают четыре основные версии: Гелиопольскую, Мемфисскую, Гермопольскую и Фиванскую космогонии, различающиеся и способами Творения, и Творцами. Общим для них является, пожалуй, лишь представление о Первобытном Хаосе, из которого постепенно возникали те или иные боги и по-разному творили мир.
Можно сколько угодно искать совпадения в возрениях гиксосов и древних египтян, но даже из приведенной мной цитаты ясно, что это были две абсолютно антагонистические религии - египтяне почитали Осириса и Гора (созвездие Ориона), а гиксосы и их последователи - Сета (созвездие Большой Медведицы). Вот и получается, что все последователи гиксосов, фактически, продолжают поклоняться Большой Медведице...

Представления египтян об божественных существах возникли еще в Додинастический период и неоднократно претерпевали, особенно представления о Сете, серьезные изменения. Сет (егип. Сутех) в Раннединастический период и в начале древнего Царства — бог-покровитель власти фараонов (вместе с Гором), "Тексты Пирамид" изображают Сета богом-воителем, помощником Ра в его битве со змеем Апопом . Олицетворением злого начала Сет стал считаться лишь к концу Древнего Царства, когда его начали противопоставлять Осирису. Тогда он становится богом пустыни, ассоциируется с войной, засухой и другими бедствиями. В большинстве текстов и мистерий Сет предстает убийцей и узурпатором престола. Следует заметить, что оба взаимоисключающих представления о Сете долгое время (практически до VIII века до н.э.) существовали параллельно, а фараоны XIX и XX династий брали имена в честь Сета (Сети I, Сети II, Сетнахт), почитают его как покровителя власти, и в ритуальных гимнах этого времени он упоминался как защитник Ра. И, в период правления гиксосов Сет отождествлялся с их верховным божеством Ваалом, и это в дальнейшем очень способствовало закреплению в массовом сознании образа чужого могучего и зловещего бога, и распространению отрицательного представления о Сете.
С VIII века до н.э. Сет уже однозначно отождествлялся с Апопом и упоминался как злое божество. Но заметим при этом, что Сет являлся представителем не нравственно-злого начала, а материального зла, смерти. Это было связано с эзотерической ролью Сета как держателя Космического Закона, одной из задач Сета, было установление "уровня узаконенного Познания материала", т. е. своего рода нижней границы энергий, глубже которых на данном этапе эволюции заходить не рекомендуется.
Вся история древнего Египта пропитана магией, обрядами, мистериями, потусторонним...., ее не понят с материалистической точки зрения. Предпринимаемые многими современными авторами попытки свести мировоззрение древних египтян в единую систему — мифологическую или эзотерическую, — заведомо обречены на неудачу. Дело в том, что оно отражало очень мощный слой трансфизической реальности — на редкость динамичной и изменчивой, активно взаимодействующей с людьми на самых разных уровнях. Да и сами египтяне стремились не столько к философскому осмыслению действительности, сколько к практическому взаимодействию с "потусторонним миром", и то, что нам, людям XXI века, представляется "иной реальностью", "параллельными мирами" или плодом воображения, для них было частью повседневной жизни.
Владимир Фисунов писал(а):
Ирина писал(а):Гильгамеш, например, спускался в ад как Христос

Я, видимо, пропустил этот факт, а потому не могли бы вы привести конкретную цитату с упоминанием того, что Христос спускался в ад?

Сошествие Иисуса Христа в ад (устаревшее сошествие во ад[1]; греч. Κατελθόντα εἰς τὰ κατώτατα, лат. Descensus Christi ad inferos) — догмат, исповедуемый историческими христианскими церквями (римско-католической, православными, древневосточными, восточнокатолическими) и церквями ранней протестантской реформации (лютеранской, кальвинистской, англиканской, цвинглианской), согласно которому, после распятия Иисус Христос спустился в ад и, сокрушив его ворота, принёс свою евангельскую проповедь, освободил заключённые там души и вывел из ада всех ветхозаветных праведников, а также Адама и Еву. Сошествие Христа в ад входит в число Страстей Христовых. Считается, что это событие произошло во второй день пребывания Христа во гробе и вспоминается за богослужением Великой субботы.
О сошествии в ад евангелисты прямо не говорят. В канонических книгах Нового Завета есть лишь отдельные упоминания апостолами о пребывании Христа в аду:
- о нём повествует апостол Пётр в день Пятидесятницы в «Деяниях святых апостолов» (Деян. 2:30-31);
- он же в третьей главе первого послания говорит: «Потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал» (1Пет. 3:18-19); — это высказывание положено в основу доктрины страдания Христа за «неправых» и его проповеди в аду последним, чем была дана им надежда на спасение;
- «Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом» (1Пет. 4:6); — тема, разрабатываемая в рамках учения о крещении;
- Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам. А „восшел“ что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?» (Еф. 4:8-9).
Подробнее здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сошествие_Христа_в_ад
Пока все. Остальное позже.
Всего доброго! :-)
Самое важное — это порядок в душе - три "не": не жалуемся, не обвиняем, не оправдываемся.
Аватара пользователя
Ирина
участник форума
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 19:15

Re: Что такое душа человеческая?

Сообщение Ирина » 02 авг 2020, 23:46

Петр Лунев писал(а): Уважаемая Ирина! Я же не спроста Вас спросил об Иоанне, Вы это прекрасно понимаете.

Понятно, что неспроста. Только вы, сначала, изложили бы свою версию, а потом спрашивали. А, то, Петр, какая-то игра в одни ворота получается. :-)
Я же дала ссылки, Вы их посмотрели?
Петр Лунев писал(а):Однако, каким образом Скорпион превращается в Орла или наоборот? Почему Вы перечисляете знаки Зодиака не как принято в европейской (западной) Астрологии? ............... И уверены ли Вы, что голова у Сфинкса женская? ....

"Символический образ — орел, выходящий из пустой оболочки скорпиона. Это символ победы над сковывающим началом." (П.Глоба)
https://school-astrology.od.ua/znak-zodiaka-skorpion/
Знаки Зодиака расположены по календарю, картинка была в ссылке. И про Сфинкса тоже там. :-)
Вложения
52734_original.jpg
Зодиак. И что мы там видим? Как знаки расположены?
52734_original.jpg (38.87 КБ) Просмотров: 6331
50642_original.jpg
Сфинкс с женским лицом.
50642_original.jpg (51.4 КБ) Просмотров: 6331
Самое важное — это порядок в душе - три "не": не жалуемся, не обвиняем, не оправдываемся.
Аватара пользователя
Ирина
участник форума
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 19:15

Re: Что такое душа человеческая?

Сообщение Ирина » 03 авг 2020, 00:45

Владимир Фисунов писал(а):
Ирина писал(а):Вот я вляпалась..... :-( :cry:
Писала опять, писала..., столько времени потеряла, а черновик не сделала...

Если вы имеете в виду, что после попытки отправить сообщение, оно пропадает, то попробуйте в вашем браузере нажать стрелку "вернуться на предыдущую страницу". После этого попадете на страницу, где вы писали ответ с полным его текстом и ничего не потеряете.

Спасибо. Я так и сделала, но вернулась на предыдущее свое сообщение, из которого я взяла вашу цитату ( только уже из своего сообщения, повтор), получилось, что я откорректировала его, а другое, следующее пропало. Это же не "правка" была (!?), но эффект, как от "правки". Я поняла, что из своих сообщений чужие цитаты повторят нельзя, получается, что не пишешь новое, а корректируешь старое сообщение. :roll:
Самое важное — это порядок в душе - три "не": не жалуемся, не обвиняем, не оправдываемся.
Аватара пользователя
Ирина
участник форума
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 19:15

Re: Что такое душа человеческая?

Сообщение Ирина » 03 авг 2020, 02:18

Владимир Фисунов писал(а):Почему же неизвестно?
Вот свидетельство Манефона:

Про Манефона я уже написала, что он с помощью медитаций восстанавливал события далекого прошлого, может быть и прав, но у него там не написано, что гиксосы - это евреи. На основании того, что они поклонялись Сету или ненавидели египтян, еще нельзя утверждать, что это были евреи, мне кажется.
Манефон писал(а):.....
Эти шестеро были у них первыми архонтами, они постоянно воевали и хотели полностью истребить население Египта. Весь этот народ звался гиксосами, [27]

Вот интересно, почему они хотели полностью истребить все население Египта? Может быть они их не считали людьми, а искусственно созданными...? Потому что, мне попадалась информация, что народ простой еще в 18 в. называл некоторых ....(?) гибридами, по простому - ублюдками. (??) :?
...то есть, "цари - пастухи", потому что "гик" на священном языке означает "царь", а "сос", в просторечье - "пастух", или "пастухи". [28] Следовательно, вместе получается "гиксосы". [29] В другом же списке [30] слово "гик" означает не "цари", а "пленники", и получается наоборот - "пленные пастухи", [31] поскольку слово "гик" в египетском языке, так же, как и "гак", с густым придыханием, имеет значение "пленники". [32] Это объяснение кажется мне более убедительным и более соответствует древней истории.

В древнеегипетском письменном языке не было гласных. Поэтому транслитерация египетских слов на русский язык носит чисто условный характер и не претендует на фонетическую точность. И наконец, египтяне использовали как минимум три системы письма: демотическое (скорописная форма, возникшая в 8-7 вв. до н. э.), иератическое (священное) и иероглифическое, каждое из которых имело свои ключи к расшифровке. Более того, уже ко времени XIX династии (как минимум) сами египетские писцы и мудрецы сталкивались с не меньшими трудностями, чем мы, при чтении некоторых иератических знаков и были не уверены в правильности их расшифровки.
Ирина писал(а):Вернемся к Ветхому Завету:

Давайте вернемся!

...(возможно, я когда-нибудь подробно расскажу о биографии Христа). В первом случае это описание звездного неба, а во втором реальная жизненная ситуация, подробно описанная во множестве ПЕРВОИСТОЧНИКОВ.

Какие первоисточники вы имеете ввиду? Дело в том, что биография Иисуса, его высказывания и деяния не были записаны при его жизни или им самим. Это сделали его ученики или даже ученики учеников после его смерти, в конце первого столетия нашей эры и в начале второго столетия, по своим воспоминаниям.
....Вы ставите знак равенства между....; ........ то зачем приводит их в качестве аналогии?....

Я не ставила знаков равенства и не писала об аналогах, я писала о похожести черт и тенденциях.... . Мою цитату вы сами привели:
Ирина писал(а): И так далее, много еще можно найти общих черт, направлений, тенденций в египетской мифологии и религиозных обрядах и верованиях.

Ирина, вы не заметили, что я вас спрашивал о сочетании воззрений ДРЕВНИХ ЕГИПТЯН и ГИКСОСОВ (Ветхого завета), а вы привели мне примеры из ХРИСТИАНСТВА? Вам не кажется это несколько странным?

Мне кажется странным, что вы противопоставляете Ветхий Завет и Новый Завет (Христианство), для верующих - это одно целое, нераздельное. Есть Толковая Палея (2 книги), поморы ее исповедовали и др.. У Палеи с Ветхим Заветом много общего, но в ней сильно критикуются "жидовины", что они извратили божье писание. Например, там написано, что сначала Бог создал ангелов бестелесных, а потом человека. Здесь на форуме мы обсуждали Толковую Палею. Получается, еще вопрос, кто у кого что списал..? :-)
С эзотерической точки зрения сказанное выше имеет еще одно значение: практически бесполезно пытаться "прочитать" известные сегодня варианты египетских мифов с целью понять стоящую за ними трансфизическую реальность — "снизу" она не просматривается либо предстает в искаженном до предела виде. Мифы времен Древнего Царства еще как-то отражали реальные события, происходившие в иноматериальных пространствах, и взаимоотношения их участников. За такими божествами, как Осирис, Тефнут, Маат, Сет, Тот и некоторые другие, стояли реальные Служители Иерархии (некоторые, например, Тот, даже воплощались потом в физическом теле), однако большая часть этих сказаний была либо утрачена, либо искажена последующими поколениями до неузнаваемости.
Вложения
clip_image001_0001.gif
Миф об Осирисе, который часто интерпретировался как космогонический, на самом деле описывает процедуру создания египетского эгрегора (и Посвященные это знали). Роль Осириса в Иерархиях Творения отчетливо обозначена на замечательном рисунке, приводимом У. Баджем — "Сотворение".
clip_image001_0001.gif (54.62 КБ) Просмотров: 6327
Самое важное — это порядок в душе - три "не": не жалуемся, не обвиняем, не оправдываемся.
Аватара пользователя
Ирина
участник форума
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 19:15

Re: Что такое душа человеческая?

Сообщение Ирина » 03 авг 2020, 02:31

Несколько примеров наглядных.
Вложения
Ris-31.gif
. Египетский эгрегор
Ris-31.gif (27.77 КБ) Просмотров: 6327
Ris-32.gif
Энергетическое воздействие через зооморфные образы.
Ris-32.gif (19.18 КБ) Просмотров: 6327
Ris-33.gif
Социальная стратификация египетского эгрегора.
Ris-33.gif (15.96 КБ) Просмотров: 6327
Самое важное — это порядок в душе - три "не": не жалуемся, не обвиняем, не оправдываемся.
Аватара пользователя
Ирина
участник форума
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 19:15

Re: Что такое душа человеческая?

Сообщение Владимир Фисунов » 10 авг 2020, 18:11

Ирина писал(а):Манефон был жрец, составил историю Египта, благодаря откровениям полученным во время медитации (!?).

На чем основано данное утверждение? Манефон использовал доступные ему документальные исторические материалы, а, отнюдь, не свои фантазии.
Ирина писал(а): Есть другие авторы, можно почитать в книгах Уоллиса Баджа, Хорхе Анхеля Ливраги, Мэнли П. Холла и т. д.

Почитать-то можно, только какой в этом смысл? Манефон это первоисточник, а что нового про гиксосов могут сказать сперечисленные вами авторы?
Ирина писал(а): Есть "Книга Мертвых", записи на стенах пирамид и т.д.

Можете привести содержащиеся в них цитаты про гиксосов и их верования? Если нет, то зачем на них ссылаться?
Что касается, упомянутых вами Верхнего и Нижнего Египтов, то в Ветхом завете они фигурируют, как Иудея и Израиль.
Ирина писал(а):О сошествии в ад евангелисты прямо не говорят.

Вот и я о том же! Я говорю о реальной биографии Христа, а не о чьих-то фантазиях!
Ирина писал(а):В канонических книгах Нового Завета есть лишь отдельные упоминания апостолами о пребывании Христа в аду:
- о нём повествует апостол Пётр в день Пятидесятницы в «Деяниях святых апостолов» (Деян. 2:30-31);

Читаем и удивляемся:
Деян. 2:30-31 писал(а):30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,[30] 2Цар. 7:12. Пс. 131:11. 2Цар. 7:19; 23:2. Лк. 1:69.
31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.

Где здесь хоть слово о пребывании Христа в аду?
Ирина писал(а):Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал» (1Пет. 3:18-19)

А эта цитата даже к аду не имеет никакого отношения.
Ирина писал(а):Подробнее здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сошествие_Христа_в_ад

Ирина, у меня к вам большая просьба - не приводите, пожалуйста, столь длинные цитаты из Википедии. Мне гораздо интереснее обсуждать ваши личные мысли, чем чьи-то чужие и достаточно спорные цитаты.
Аватара пользователя
Владимир Фисунов
участник форума
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:24

Пред.След.

Вернуться в Бог и Душа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 55

cron
@Mail.ru