Санкт-Петербург. В поисках истины...

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Triv » 02 апр 2019, 11:55

Вот что примерно мог бы увидеть Махаев в камеру-обскура с Невского проспекта в районе Фонтанки

Изображение
Аватара пользователя
Triv
участник форума
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 04:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Академик » 03 апр 2019, 08:04

Triv писал(а):Хорошо. Допустим, что по высоте дома ошибок нет. Во всяком случае у меня нет больше фактических доказательств этого, кроме высказанного предположения.
А как быть с другими фактами? Как быть с вогнутым переломом ломанной крыши? Или при рисовании с натуры это уже не считается ошибкой?..
Для сравнения ниже показан правильный вид подобного сопряжения ломанных крыш южной части дворца

Вот точно такое же сопряжение. Почему оно у вас вопросов не вызывает?

Изображение
Triv писал(а):Более того, на гравюре видна вся восточная часть верха (до излома) ломанной крыши. На рисунке вся эта часть тоже должна быть видна целиком, причем, как видим, излом этой части крыши существенно опустился. Это тоже не считается ошибкой при рисовании с натуры?

Там с внутренней (дворовой) стороны три излома - два непосредственно на высокой крыше и один излом, относящийся к общей длинной кровле "низкой" части дворца. Самый верхний излом непосредственно под печными трубами, вы пропустили, потому что он не акцентирован на рисунке, зато чётко обозначен на гравюрах.
Triv писал(а):Про величину куполов на гравюре вида Невского проспекта уже было сказано...
Снова нет ошибки при натурном рисовании с камерой-обскура?..

Вот извольте иной размер куполов, выглядящие поменьше, но с окошками в 2 этажа. Опционно рядом присутствует куча домиков, а дворца нету :-)

Изображение

Вывод: гравюры не претендуют на фотографическую точность, о чём уже было сказано давно.
Аватара пользователя
Академик
участник форума
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 07:51

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Triv » 03 апр 2019, 13:17

Академик писал(а):Вот точно такое же сопряжение. Почему оно у вас вопросов не вызывает?

Возьмите тупоугольный треугольник и покрутите его под разными углами, чтобы получить снаружи вогнутый угол…
Данное Вами сопряжение смотрится под неким углом, при котором угол самого сопряжения практически выпрямлен (за исключением вогнутой части), но не совсем

Изображение

А вот сравнение аналогичных углов сопряжения примерно с одной и той же точки зрения

Изображение

Академик писал(а):Вот извольте иной размер куполов, выглядящие поменьше, но с окошками в 2 этажа. Опционно рядом присутствует куча домиков, а дворца нету
Вывод: ...


Мало ли что кто-нибудь нарисует на махаевском рисунке...
Мы ведь и говорим конкретно о махаевских рисунках и возможном вмешательстве в его творчество других малоопытных художников.
Ваш пример с очередным искажением вида куполов и дворца это только подтверждает.

Вот еще пример вмешательства в творчество Махаева

Изображение

Изображение

Так что с выводами не следует слишком торопиться, тем более, что сама эта "свистопляска" с куполами является лишь только малой частью расследования подлинной истории установки Александровской колонны...
А подлинная история установки колонны, в свою очередь, является лишь только малой частью расследования подлинной истории строительства города.
А еще далее, подлинная история строительства города уже может привести в своей части и к самим истокам подлинной истории русского народа...
Аватара пользователя
Triv
участник форума
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 04:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Академик » 05 апр 2019, 22:30

Triv писал(а):Так что с выводами не следует слишком торопиться, тем более, что сама эта "свистопляска" с куполами является лишь только малой частью расследования подлинной истории установки Александровской колонны...
А подлинная история установки колонны, в свою очередь, является лишь только малой частью расследования подлинной истории строительства города.
А еще далее, подлинная история строительства города уже может привести в своей части и к самим истокам подлинной истории русского народа...

Ну что же, искренне желаю вам найти верные ответы на ваши вопросы, какими бы они (ответы) ни были. Было приятно и полезно пообщаться, спасибо. Не прощаюсь, буду следить за темой. Всем бобра! ))
Аватара пользователя
Академик
участник форума
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 07:51

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Василий » 08 апр 2019, 20:23

Из книги К.У. "Слово Господа Шивы":
143. Венета, или Северная Александрия, существовала на месте современного Петербурга за многие тысячи лет до даты его официального строительства. После того как вода отступила и осушила так называемое Маркизово болото, древнейшие храмы, дома и русла рек с каналами были приспособлены для нового города. А до того, до эпохи затопления, во времена атлантов и еще раньше, это был один из красивейших городов, слава о котором разносилась по всему свету. Построенный по типу модного морского стиля Посейдониса, город имел три кольца каналов с воротами с четырех сторон, как морскими, так и сухопутными, а центром служил Васильевский, или Царский, остров. Древние храмы были очищены и реставрированы, но получили совсем иное значение. Так, храм Посейдона, Бога Морей, стал Биржей, а позднее Военно-Морским музеем, а многие из затопленных домов древней знати превратились в таковые для современных Петру царедворцев. Целые кварталы, части города и проспекты были воссозданы в новом стиле, который не нарушал традиций древнего строительства. Потому Санкт-Петербург так и отличается от других городов своей античной изысканностью, что перед архитекторами были живые примеры величественных построек, почти не разрушенных волной атлантического затопления. Исаакиевский собор, как и Казанский, стал репликой древнейшей архитектуры города Венеты, сохраненной со времен расцвета Атлантиды и Гипербореи.
Василий
участник форума
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 16 дек 2018, 19:25

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Мел » 09 апр 2019, 11:28

Василий писал(а):Из книги К.У. "Слово Господа Шивы":
... А до того, до эпохи затопления, во времена атлантов и еще раньше, это был один из красивейших городов

Это невозможно. Атлантида погибла 11500 лет назад. Последнее оледенение на месте СП закончилось 10000 лет назад, а до этого здесь располагался ледяной щит.
Мел
участник форума
 
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 13:43

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Василий » 09 апр 2019, 18:58

Это невозможно. Атлантида погибла 11500 лет назад. Последнее оледенение на месте СП закончилось 10000 лет назад, а до этого здесь располагался ледяной щит.

Если подумать, то Атлантида существовала не одну тысячу лет. И оледенение, то уходило, то приходило. А если учесть слова: "и еще раньше"? Да и в данных сроках можно усомниться. А на сколько они верны? Поживем увидим. Не принимайте скоропалительных выводов. Все может быть по другому.
Еще из книги К.У. "Слово Господа Шивы":
147. Подземелья Петербурга гораздо обширнее и глубже, чем кажется. Наслоения десятков тысяч лет создали целый город внизу, о котором ходит немало легенд. Если даже опуститься ниже уровня моря, то можно обнаружить целые дворцы с ведущими к ним ходами — дворцы, относящиеся к эпохе Древнего Египта и временам Атлантиды. Предполагают, что и сфинксов с набережной Невы никто не покупал и не вывозил из Египта. Они стояли там всегда, с незапамятных времен. А после того как воды Мирового океана отступили, их просто отчистили вместе с набережными камнями и каналами. Но все же дома погрузились глубоко, а храмы, которые покоились на мощных каменных подушках, остались на своем уровне. В Петербурге их несколько. Во времена Атлантиды, когда главным Богом считался Посейдон, по всей земле для него ставились самые роскошные святилища. Северная Венеция, Александрия Гиперборейская или Венета, как в древних летописях именовался город Петра, была самой роскошной из всех северных твердынь. Элементы городской культуры уже тогда присутствовали в быту жителей. А Петр Великий лишь восстановил статус-кво и сами развалины этой архитектурной жемчужины. И архитекторы, приглашенные царем, были просто изумлены оставшимися от потопа храмами и вдохновлены их античной красотой, строгостью форм и изысканностью декора. Даже крепость Петра и Павла стоит на развалинах более древнего сооружения, уходящего глубоко в землю. В некоторых местах глубина каменной и кирпичной кладки уходит вниз до двадцати метров. При установке колонн фундамента под «Лахта-центр» скважины бурили до скального грунта, до тридцати метров. И на всей глубине бурения керны обнаруживали присутствие культурного слоя. Помимо этого, велись тщательные раскопки при заложении фундамента, которые обнаружили много интересного. Но, как и во всем, в науке существует определенный режим секретности, который может быть снят лишь спустя установленное время. Но находки интересны тем, что указывают на присутствие египетской культуры. И это может подтверждать лишь одно — в те времена Россия и Египет были единым государством.
Василий
участник форума
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 16 дек 2018, 19:25

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение malder » 09 апр 2019, 19:22

Мел писал(а):Последнее оледенение на месте СП закончилось 10000 лет назад, а до этого здесь располагался ледяной щит.

Это еще бо-ольшой вопрос - а было-ли это оледенение вообще ! Если вникнуть в суть вопроса, то нет никаких неопровержимых доказательств, что оставшиеся следы - это именно следы ледника, а не, скажем, гигантского водного потока. Просто ученым-дарвинистам выгоднее теория эволюционизма в геологии, нежели теория катастроф.
истина где-то рядом...
Аватара пользователя
malder
участник форума
 
Сообщения: 2430
Зарегистрирован: 17 май 2011, 19:56
Откуда: Краснодарский край

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Владимир Ком » 10 апр 2019, 00:18

Справка из Энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона:
Винета (urbs venetorum, город вендов) — иначе называется Юлин или Юмна; в X и XI в. оживленный славянский город, находился на о-ве Воллине в устье Одера. Адам Бременский (1067) рассказывает о В. как об одном из самых больших приморских городов балтийского прибрежья. Недалеко от В., на Серебряной горе (Silberberg), находилось укрепление скандинавских викингов Йомсбург. В 1184 г., в войне датского короля Кнуда VI с герцогом померанским Богуславом, В. была сожжена и разрушена датчанами. Позже образовалось предание, что вследствие землетрясения город опустился в море, где будто бы можно видеть его развалины. Новейшие исследования (Вирхов и Фридель) не подтвердили этого и доказали, что В. находилась на месте теперешнего гор. Воллина. Ср. Грановский (Сочинения): «Юлин, Йомсбург и Винета».
А если говорить о старом названии города на Неве, то он должен называться Александрбург или Александр, как в своё время назвали город Владимир.
Справка из Википедии:
Не́вская би́тва — сражение на реке Неве между новгородским войском под командованием князя Александра Ярославича и шведским войском 15 июля по юлианскому календарю (22 июля по пролептическому григорианскому календарю) 1240 года. В дальнейшем Александр Ярославич получил прозвище «Невский» по названию реки и битвы.
В честь этой битвы был построен Храм в честь победы на Неве, а потом на этом месте воздвигли Александрийскую колонну, поэтому на постаменте военные доспехи той эпохи, а не 1812 года.
Вероятно, династии Романовых нужно было, чтобы все забыли Александра Невского, поэтому приписали эту колонну Александру I, который вообще не участвовал в битвах 1812 года.
Владимир Ком
участник форума
 
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: 08 сен 2014, 22:04

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Triv » 10 апр 2019, 10:37

Ссылки к вопросу Венеты (Винеты), Александрии, Новгорода, Санкт-Петербурга...

Естественно, все это еще только некие логические рассуждения по теме, а не то строгое доказательство, отправной точкой для которого может стать версия несостоятельности официального утверждения о строительстве Санкт-Петербурга Петром I.

viewtopic.php?f=27&t=1055&start=110#p34079

viewtopic.php?f=178&t=1143&start=360#p38141

viewtopic.php?f=178&t=1143&start=630#p39686

viewtopic.php?f=178&t=893&start=160#p32130
viewtopic.php?f=178&t=893&start=160#p32131

viewtopic.php?f=178&t=1143&start=1700#p43194
viewtopic.php?f=178&t=1143&start=1700#p43224
viewtopic.php?f=178&t=1143&start=1700#p43232
viewtopic.php?f=178&t=1143&start=1700#p43234
viewtopic.php?f=178&t=1143&start=1700#p43239

В 1724г. Петр I перевез мощи Александра Невского из Рождественского монастыря во Владимире в Александро-Невский монастырь.

Спрашивается, а почему не в Новгород, например, в стены Новгородского кремля?

Или же все-таки мощи были перевезены именно туда, куда и надо было - в бывший Великий Новгород (в бывшую Венету, в бывшую Александрию)?..
А в бывший (предположительно) храм Софии (софия -др.-греч. σοφία — «мудрость, разумность, наука»), в Исаакиевский собор, был помещен образ Святого Александра на главный иконостас, а также ему там же был посвящен левый предел (предел Святого Александра Невского /Македонского?!./)...

И еще не грех было бы подумать и о том, что Старый (Европа) и Новый (США) Свет нас почему-то постоянно опасаются, не зависимо от социального устройства нашей страны (крепостничество, социализм, дикий капитализм)...
Не историческая ли память об очень древних событиях (например, походы Александра Македонского, сила трех былинных богатырей /Русь, Украина, Белоруссия/, стоящих на рубежах своей Родины, с дополнительным свежим напоминанием о победе в ВОВ 1941-1945гг.) заставляет их считаться с нами и опасаться нас - "кто с мечем к нам придет, от меча и погибнет")?..
Аватара пользователя
Triv
участник форума
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 04:01
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Руины древних городов и сооружений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

@Mail.ru