Санкт-Петербург. В поисках истины...

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Академик » 05 дек 2019, 08:03

Ирина писал(а):Аммосовская печь была впервые опробована в 1835 году, в столице Российской империи городе Санкт-Петербурге....
А, я вам, что говорю? НОВОДЕЛ!
Вы, хотя бы, понимаете о каком временном отрезке я пытаюсь вам донести информацию..?

Вы говорили о каминах (печках) в современном Зимнем дворце и говорили об их новоделе и нелепости. Но дело в том, что старый дворец сгорел в 1837-м году, а при строительстве нового (современного) дворца и была применена аммосовская система отопления. Понимаете? Печи уже не при чем. Отопление устроено по-другому. Иными словами, выводов о "другом климате" на основании наличия этих каминов делать нельзя. Но вы и ваши "учителя" из ю-туба не знали о существовании аммомовской системы отопления с наличием воздуховодов в стенах дворца и такой вывод сделали. Ошибочный вывод, если вы не поняли о чём я.
Аватара пользователя
Академик
участник форума
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 07:51

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Алексей » 05 дек 2019, 13:47

Ирина писал(а):Смотрим: Аммо́совская печь — конвекционная система центрального отопления названная так в честь своего создателя — российского военного инженера Николая Алексеевича Аммосова[1]. Была создана им в соавторстве с военным инженером Василием Карелиным на основе работы австрийского ученого Пауля Майсснера, опубликованной в России в 1834 г. На эту систему они получили совместный патент.[2]
Аммосовская печь была впервые опробована в 1835 году, в столице Российской империи городе Санкт-Петербурге....
А, я вам, что говорю? НОВОДЕЛ!

Взято конечно же в Wiki. :cry:
Успенский Трапезный комплекс возводился в 1552–1557 годах. С его сооружения началось каменное строительство в Соловецком монастыре. Основную часть здания занимает Трапезная палата (Площадь ее 483 кв. м.)... Все эти помещения находятся на втором ярусе. Под ними, в подклете, располагались хозяйственные службы: ... а также печи, обогревающие здание. Дымоходы, расположенные в стенах, обогревали всё помещение. Как в северном русском доме все здесь находилось под одной крышей.
Ну не берите информацию в Wiki, это самый сомнительный источник!
Алексей
участник форума
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 03:21

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Владимир Ком » 07 дек 2019, 22:26

phpBB [video]
Владимир Ком
участник форума
 
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 08 сен 2014, 22:04

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Академик » 08 дек 2019, 13:02

Владимир Ком, унылое повторение давно разобранных тут вопросов. Не интересно...
Аватара пользователя
Академик
участник форума
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 07:51

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Ирина » 08 дек 2019, 22:41

Академик писал(а): Вы говорили о каминах (печках) в современном Зимнем дворце и говорили об их новоделе и нелепости. Но дело в том, что старый дворец сгорел в 1837-м году, а при строительстве нового (современного) дворца и была применена аммосовская система отопления. Понимаете? Печи уже не при чем. Отопление устроено по-другому..

Понимаю, бог с ними с печами, и без них хватает аргументов и фактов в данной теме. Пусть был пожар, пусть он восстанавливался, но по образцу же старого ... . "О нелепости" печей - пусть они красивые, никто не спорит, речь идет о их дизайне, что он не соответствует внутренней отделке дворца.
Все надо разжевывать... :roll:
Иными словами, выводов о "другом климате" на основании наличия этих каминов делать нельзя.

Только - каминов, конечно, нельзя, но есть масса другим подтверждений, но это не является предметом обсуждения в данной теме. Автор темы просил не загромождать ее другими интересными подробностями. Поэтому не буду. :-)
Академик писал(а): Но вы и ваши "учителя" из ю-туба не знали о существовании аммомовской системы отопления с наличием воздуховодов в стенах дворца и такой вывод сделали. Ошибочный вывод, если вы не поняли о чём я.

Я вас прекрасно поняла, но это не говорит о том, что эти здания не могли быть построены более древними строителями. Некоторые возможно и с самого нуля- фундамента почти, некоторые из больших остатков.
Вон, Алекс утверждает, что об этой якобы "аммосовской системе" было известно еще
Успенский Трапезный комплекс возводился в 1552–1557 годах.

Чем вам уже, интересно, не угодил ютуб? Это вообще очень ценное, замечательное изобретение. Столько интересной информации, люди совершенно бескорыстно, тратя свое время и средства перелопачивают массу информации, можно сказать, за нас, экономя, тем самым, наше время, создавая массу материала для размышления, восстанавливая правду истории нашей и всего мира. Искатели Истины - обожаю их! Давайте, завернемся в шкуры и будем сидеть в пещерке возле костра. Зачем нам "поезда и паровозы", ютубы и интернеты всякие. :lol: Если вам что-то не нравится в их рассуждениях, вы можете просто их игнорировать, не учитывать их мнение или оспорить, надо еще иметь и свою голову. По поводу "моих учителей", то, учитывая мой возраст, я уже сама претендую на эту роль. :-)
За истину, которую мы находим, мы должны быть благодарны тем, кто искал ее до нас.
И, оппонентов я люблю. Они заставляют нас быстрее шевелить мозгами. Но, я люблю конструктивную критику, по сути, а не перекручивание сказанного. И не люблю, когда при отсутствие других аргументов переходят на личности и начинают оскорблять оппонентов.

Начнем с начала. :-)
Triv писал(а):1.
Питерский вопрос – это, по сути дела, расследование, основанное на изучении различных печатных и архивных материалов, а также на изучении материалов визуальных наблюдений…
Это огромный труд многих энтузиастов, труд не за коврижки, а за совесть…
Основной метод данного расследования – это метод дедукции, т.е. когда различные разрозненные факты и логические выводы “бьют” в одну и ту же точку (от общего к частному).
Этой опорной точкой в нашем расследовании будет ЛОЖЬ официальной истории строительства города…
Говоря несколько иначе, первоочередной целью данного расследования будет выявление явных и скрытых противоречий в официальной истории строительства нашего города и ответ на вопрос: “Строил ли Петр I новый город, или же он достался ему ”по наследству” от древних строителей?”
И это самое главное!..

Вот мнение автора данной темы и основные задачи, которые он поставил для раскрытия темы.
Я считаю, что в данной теме приведено уже достаточно фактов и аргументов, чтобы сделать вывод, что наш всеми любимый Санкт-Петербург строился далеко не на самом обычном болоте. На этом "болоте" находилось достаточное количество "останков" древней цивилизации, уровень развития которой был очень и очень высок, потому что созданные ее материально-культурные ценности настолько совершенны и восхитительны, что не под силу даже нашей материально- технической цивилизации.
Но, тут встает другой вопрос: Петр 1 ли начал восстанавливать древние строения или начало было положено еще до него? Это первый вопрос.
И второй вопрос: чья это была древняя цивилизация? Или это остатки Римской цивилизации? Или это остатки еще более древней Атлантической цивилизации?
Но, возможно эти вопросы лучше рассмотреть в других ветках.
Это мое мнение, но, конечно, последнее слова за автором темы, если, конечно, он еще не потерял к ней интерес. :D
Последний раз редактировалось Ирина 08 дек 2019, 23:20, всего редактировалось 2 раз(а).
Самое важное — это порядок в душе - три "не": не жалуемся, не обвиняем, не оправдываемся.
Аватара пользователя
Ирина
участник форума
 
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 19:15

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Ирина » 08 дек 2019, 23:05

Алексей писал(а):
Ирина писал(а):Смотрим: Аммо́совская печь — конвекционная система центрального отопления названная так в честь своего создателя — российского военного инженера Николая Алексеевича Аммосова[1]. Была создана им в соавторстве с военным инженером Василием Карелиным на основе работы австрийского ученого Пауля Майсснера, опубликованной в России в 1834 г. На эту систему они получили совместный патент.[2]

Взято конечно же в Wiki. :cry:
Успенский Трапезный комплекс возводился в 1552–1557 годах. С его сооружения началось каменное строительство в Соловецком монастыре.
......
Ну не берите информацию в Wiki, это самый сомнительный источник!

Про "Аммо́совские"... Не я это первая начала, аммосовские они или нет, все претензии, пожалуйста, к Академику, во первых; во-вторых, это скорее "статистическая" или попутная информация. Это же не то, если бы я написала, что "древние шумеры вырыли Черное море". :lol:
Я согласна, что Вики не самый надежный источник, но в данном случае, это не играет никакой роли.
Что мне и где брать - Я решу сама. Окей?! :P
Самое важное — это порядок в душе - три "не": не жалуемся, не обвиняем, не оправдываемся.
Аватара пользователя
Ирина
участник форума
 
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 19:15

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Академик » 08 дек 2019, 23:58

Ирина писал(а):О нелепости" печей - пусть они красивые, никто не спорит, речь идет о их дизайне, что он не соответствует внутренней отделке дворца.
Все надо разжевывать...

Кто это решил? Учитывая, что дворец перестраивался после пожара?
Ирина писал(а):Только - каминов, конечно, нельзя, но есть масса другим подтверждений, но это не является предметом обсуждения в данной теме. Автор темы просил не загромождать ее другими интересными подробностями. Поэтому не буду.

Ок, не надо.
Ирина писал(а):Я вас прекрасно поняла, но это не говорит о том, что эти здания не могли быть построены более древними строителями. Некоторые возможно и с самого нуля- фундамента почти, некоторые из больших остатков.
Вон, Алекс утверждает, что об этой якобы "аммомовской системе" было известно еще

Во многих зданиях есть облицовочный клейменый кирпич. Иными словами, возраст здания можно атрибутировать хотя бы по периоду существования кирпичного завода.
Ирина писал(а):Чем вам уже, интересно, не угодил ютуб? Это вообще очень ценное, замечательное изобретение. Столько интересной информации, люди совершенно бескорыстно, тратя свое время и средства перелопачивают массу информации, можно сказать, за нас, экономя, тем самым, наше время, создавая массу материала для размышления, восстанавливая правду истории нашей и всего мира. Искатели Истины - обожаю их!

Для вас это "искатели истины", а для меня - малограмотные школяры, не знакомые с матчастью. И это действительно так. Это могут быть вполне себе взрослые дяди, но контент у них чисто школярский, не выдерживающий никакой критики. Слабенький, в общем. Незнайки от истории, которые её критикуют.
Ирина писал(а):Вот мнение автора данной темы и основные задачи, которые он поставил для раскрытие темы.
Я считаю, что в данной теме приведено уже достаточно фактов и аргументов

А я так не считаю.
Аватара пользователя
Академик
участник форума
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 07:51

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Алексей » 09 дек 2019, 03:14

Академик писал(а):Во многих зданиях есть облицовочный клейменый кирпич. Иными словами, возраст здания можно атрибутировать хотя бы по периоду существования кирпичного завода.

Стена Московского кремля, идущая вдоль Москвы реки, выложена из кирпича изготовленного при Хрущёве. Есть и клеймо завода и год изготовления. Так когда был построен Московский кремль?
Алексей
участник форума
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 03:21

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Академик » 09 дек 2019, 22:03

Алексей писал(а):Стена Московского кремля, идущая вдоль Москвы реки, выложена из кирпича изготовленного при Хрущёве. Есть и клеймо завода и год изготовления. Так когда был построен Московский кремль?
Резонное замечание. Естественно, судить нужно с оглядкой на возможные ремонты и реставрации.
Аватара пользователя
Академик
участник форума
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 07:51

Re: Санкт-Петербург. В поисках истины...

Сообщение Triv » 10 дек 2019, 07:01

Академик писал(а):унылое повторение давно разобранных тут вопросов. Не интересно...


Повторенье — мать ученья.
Repetiljo est inaier studiorum.

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=V4cY6H8jS6c
Аватара пользователя
Triv
участник форума
 
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 04:01
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Руины древних городов и сооружений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

@Mail.ru