Предания о расположении земной оси

[VladimirSS]

Вообще, какие-то странные щитаки
Даётся длина стадии 0.187км, но 39250/250000=0,157км
При указанной длине стадии длина экватора составит 46750км
Дальше больше
Расстояние между Сиеной и Александрией сегодня по данным ГуглЗемля 2150км, а это 11497 указанных стадий, в два с лишним раза больше указанной длины, либо стади должна быть более 400м, но этого не в мерах.
если взять указанную длину в 5000 стадий по 0,187км, то это 935км, между ЛаШеба и Сфакс, а на местности Александрия должна быть около Туниса
если взять по вычисленной 0,157км, то это 785км то это между Буфишей и Амфидой
в противном случае сегодня мы попадём в воду
так где-же та самая Александрия и Сиена Эратосфена, возможно, где-то на дне средиземного моря, дно которого некогда было сушей.

ВычисленияЭратосфена_ _.jpg (372.77 КБ) Просмотров: 8616

в общем даже эти данные проверить нет возможности,
может у вас Пётр больше информации?

Также, между существующими городами нет и направления на север, а если примерно разделить на корень из двух получим и землю с диаметром поменее, примерно в 28500км на экваторе.

[VladimirSS]

Из википедии
Эратосфен говорит, что Сиена и Александрия лежат на одном меридиане. И поскольку меридианы в космосе являются большими кругами, такими же большими кругами обязательно будут и меридианы на Земле. И поскольку таков солнечный круг между Сиеной и Александрией, то и путь между ними на Земле с необходимостью идёт по большому кругу. Теперь он говорит, что Сиена лежит на круге летнего тропика. И если бы летнее солнцестояние в созвездии Рака происходило ровно в полдень, то солнечные часы в этот момент времени с необходимостью не отбрасывали бы тени, поскольку Солнце находилось бы точно в зените; дела и в самом деле обстоят таким образом в [полосе шириной] в 300 стадиев. А в Александрии в этот же час солнечные часы отбрасывают тень, поскольку этот город лежит к северу от Сиены. Эти города лежат на одном меридиане и на большом круге. На солнечных часах в Александрии проведём дугу, проходящую через конец тени гномона и основание гномона, и этот отрезок дуги произведёт большой круг на чаше, поскольку чаша солнечных часов расположена на большом круге. Далее, вообразим две прямые, опускающиеся под Землю от каждого гномона и встречающиеся в центре Земли. Солнечные часы в Сиене находятся отвесно под Солнцем, и воображаемая прямая проходит от Солнца через вершину гномона солнечных часов, производя одну прямую от Солнца до центра Земли. Вообразим ещё одну прямую, проведённую от конца тени гномона через вершину гномона к Солнцу на чаше в Александрии; и она будет параллельна уже названной прямой, поскольку уже сказано, что прямые от разных частей Солнца к разным частям Земли параллельны. Прямая, проведённая от центра Земли к гномону в Александрии, образует с этими параллельными равные накрест лежащие углы. Один из них — с вершиной в центре Земли, при встрече прямых, проведённых от солнечных часов к центру Земли, а другой — с вершиной на конце гномона в Александрии, при встрече с прямой, идущей от этого конца к концу его же тени от Солнца, там, где эти прямые встречаются наверху. Первый угол опирается на дугу от конца тени гномона до его основания, а второй — на дугу с центром в центре Земли, проведённую от Сиены до Александрии. Эти дуги подобны между собой, поскольку на них опираются равные углы. И какое отношение имеет дуга на чаше к своему кругу, такое же отношение имеет и дуга от Сиены до Александрии [к своему кругу]. Но найдено, что на чаше она составляет пятидесятую часть своего круга. Поэтому и расстояние от Сиены до Александрии с необходимостью будет составлять пятидесятую часть большого круга Земли. Но оно равно 5 000 стадиев. Поэтому весь круг будет равен 250 000 стадиям. Таков метод Эратосфена.

Позднее полученное Эратосфеном число было увеличено до 252 000 стадиев. Определить, насколько эти оценки близки к реальности, трудно, поскольку неизвестно, каким именно стадием пользовался Эратосфен. Но если предположить, что речь идёт о греческом (178 метров), то его радиус земли равнялся 7 082 км, если египетским (157,5), то 6 287 км.

Встречаются различные значения стадия:
вавилонский = 194 м
греческий = 178 м
аттический = 177,6 м
египетский = 172,5 м
стадий системы фараонов = 209,4 м
птолемеевский и римский = 185 м
стадий ассиро-халдейско-персидской системы = 230,4 м
Какой именно стадий применялся для измерения дистанций на олимпийских играх точно не известно, некоторые учёные вводят олимпийский стадий приравнивая его к 192,23 метрам.

Значит, Сиена прошлого Асуан нынешний, расстояние по гуглу 843км, но на верблюдах наверное поболее будет, так как это всё-же по прямой, направление от на Север в пределах нормы, размер стадия, при делении на 5000 соответствует 0,16867км, что в принципе недалеко от египетского, длина экватора при этом 42150км, ну, а если взять любой какой стадий, да прикинуть сколь извилист путь верблюдов, то точность хоть куда но никак не меньше нынешнего диаметра планеты


В общем, на мой взгляд, это очень плохой новодел с выдачей желаемого за действительное.
Мол, он точно посчитал, что 5000 единиц, но не известно каких.

[Петр Лунев]

В качестве познавательной информации и информации для будущего обсуждения:
Словом стадий у греков обозначалась также мера длины, вошедшая в употребление из атлетической практики. По мнению некоторых метрологов, эта мера совпадает с мерой длины, существовавшей у вавилонян, которые имели особое обозначение для расстояния, проходимого человеком в 2 минуты. Подметив, что Солнце во время равноденствия описывает в течение 12 часов дугу, равную по длине 360 солнечным диаметрам, и что, следовательно, оно проходит в час расстояние, равное 30 его диаметрам, а в 2 минуты — расстояние, равное одному диаметру, вавилоняне перенесли эти отношения на измерение Земли. Таким образом расстояние, проходимое человеком в течение двух минут и представлявшее собой как бы проекцию расстояния, проходимого в этот же период времени Солнцем, сделалось определенной мерой длины у вавилонян, а позднее стало известно и у греков под именем С., длина которого приравнивалась к 240 шагам или 600 футам. Так как в основу измерения расстояний древние полагали меры человеческого тела, время, а иногда и просто глазомер, то вследствие примитивности этих способов измерения, величина С. была неодинакова. Так, размеры С. выражались в следующих единицах: 189 м. или 88,6 саженей (Геродот; вавилонский и египетский С. имели ту же величину); 185 м. или 86,7 саженей (аттический С.); 150 м. или 70,3 саженей (Ксенофонт); 157,7 м. или 73,9 сажени (Эратосфен). Кроме деления С. на 600 футов и 240 шагов, существовали еще деления его на 6 плефров, 100 оргий и 400 локтей.

[VladimirSS]

Подметив, что Солнце во время равноденствия описывает в течение 12 часов дугу, равную по длине 360 солнечным диаметрам, и что, следовательно, оно проходит в час расстояние, равное 30 его диаметрам, а в 2 минуты — расстояние, равное одному диаметру

В данном повествовании напрягает временной промежуток в 12 часов -- будто бы в тот период были часы? само расстояние в 360 солнечных диаметров можно получить на дуге посредством линзы, но их стали делать только в 19веке, очень мало в 18веке. две минуты, возможно и было некоторое деление дуги по частям, а частей на подчасти, что-ж это за инструмент со столь высокой точностью был у греков? размеры его должны быть достаточно крупными, а линзой служить хрустальный шар на пьедестале, только тогда можно видеть в действительности диск солнца независимо от его положения на небе, хотя и в этом случае его размер (пятно) будет разным в разное время, поэтому прибор должен быть достаточно сложным, для повествования о равенстве диаметров солнца на шкале дуги.
конечно, кое где были часы водяные капельного типа, но это в нашей эре, а тогда?

расстояние, проходимое человеком в течение двух минут и представлявшее собой как бы проекцию расстояния, проходимого в этот же период времени Солнцем, сделалось определённой мерой длины у вавилонян, а позднее стало известно и у греков под именем С., длина которого приравнивалась к 240 шагам или 600 футам.

Но если посмотреть, то фут это 12 дюймов, правда, в 17 веке ау каждой метрополии фут был свой

Так как в основу измерения расстояний древние полагали меры человеческого тела, время, а иногда и просто глазомер, то вследствие примитивности этих способов измерения, величина С. была неодинакова. Так, размеры С. выражались в следующих единицах: 189 м. или 88,6 саженей (Геродот; вавилонский и египетский С. имели ту же величину); 185 м. или 86,7 саженей (аттический С.); 150 м. или 70,3 саженей (Ксенофонт); 157,7 м. или 73,9 сажени (Эратосфен). Кроме деления С. на 600 футов и 240 шагов, существовали еще деления его на 6 плефров, 100 оргий и 400 локтей.

выше приведены данные из вики, и они никак не совпадают с этими от греков, другими словами с мерами какая то чехарда, в которой ни конца, ни края нет.

Нет, конечно, к вам нет никаких претензий, мы пользуемся справочниками, в которых вся эта неразбериха.
Если взять за основу "Дюймы и вершки раскалывают церковь Христа", доклад Ларисы Чуенко
https://www.youtube.com/watch?v=fvHYHKNkbI8
на седьмой минуте
отношение дюйма московского к дюйму экваториальному 4/7
вершок 4.445см
Вообще, также как футы и вершки долго имели местное значение, в зависимости от параллели, так и стадий мог иметь значение от расположения той, или иной метрополии на поверхности Земного шара
Экватор около 40075,696м 1 минута дуги на экваторе 1852,3м морская миля
Пирамиды 34,5градуса 1 минута дуги 1 миля 1609м (американская миля)
Стамбул 41градус около 1 минута дуги 1 миля 1400м
Византия босфорская 45 градуса 1 минута дуги 1 миля 1309м
Москва 55,5 градуса 1 минута дуги 1054 м миля
Коломно 57,5градусов 1 минута дуги 996м миля (отсюда кило=1000)
Питер на 60градусов (Пулковская обсерватория) 1 минута дуги 926м

Все эти меры длины (Стадий) могли иметь подобную привязку к существующим размерам планеты, которая могла иметь и совремнный размер.
А так, как вариант, все эти стадии кратны числу 125+5*n, где n целое число.
В принципе, может быть выбрано любое число из аналогов, но если считать экватор кратным числу 125 и стадии 230,4 то
230,4*125=28800км (стадий ассиро-халдейско-персидской системы)
209,4*125=26175км 24,65градуса (стадий системы фараонов)
194*125=24250км 32,64 градуса (стадий вавилонский)
185*125=23125км 36,6 градуса (стадий птолемеевский и римский)
178*125=22250км 39,4 градуса (стадий греческий)
177,6*125=22200км 39,6 градуса (стадий аттический)
172,5*125=21562,5км 41,5 градуса (стадий египетский)

Как вариант, основная часть центров была сосредоточена близко к экватору, причём, в этом случае, по смыслу стадий птолемеевский и римский надо поменять с египетским названиями.

[Петр Лунев]

Уважаемый VladimirSS! Хотелось нам или нет, но мы с Вами вышли на разговор об единицах измерения происхождения тех или иных событий. Я полагаю, что мы должны изначально понять кто и что имел в качестве этих единиц, их взаимное "пересечение" (перевод из одной систем в другую), а вот уже затем попытаться понять изменения постигшие планету и нас так сегодня интригующих. Если в таком ключе Вам разговор интересен, то я, однозначно, повторю некоторые выводы и новые "прозрения" по отношению к египетским мерам.

[VladimirSS]

Уважаемый VladimirSS! Хотелось нам или нет, но мы с Вами вышли на разговор об единицах измерения происхождения тех или иных событий. Я полагаю, что мы должны изначально понять кто и что имел в качестве этих единиц, их взаимное "пересечение" (перевод из одной систем в другую), а вот уже затем попытаться понять изменения постигшие планету и нас так сегодня интригующих. Если в таком ключе Вам разговор интересен, то я, однозначно, повторю некоторые выводы и новые "прозрения" по отношению к египетским мерам.

я к этому и веду, что все современные труды, по крайней мере вошедшие в справочники полны, или наполнены атрибутикой современности, а из-за этого путаница и бедлам.

[VladimirSS]

сама по себе традиция высчитывать тем, или иным образом меры длины на пустом месте не рождается, математика достаточно консервативная наука, но вель в современном мире не стали пользоваться мерой Стадий, и величинами кратными ему, а приняли новое значение меры (веры), значит была тому предтеча.

[Петр Лунев]

сама по себе традиция высчитывать тем, или иным образом меры длины на пустом месте не рождается, математика достаточно консервативная наука, но ведь в современном мире не стали пользоваться мерой Стадий, и величинами кратными ему, а приняли новое значение меры (веры), значит была тому предтеча.

Совершенно с Вами согласен! Однако, как мне кажется, "предтеча" эта связана со стремлением европейцев к "Тьме". Однако хочу Вам, и другим в назидание привести отрывок из Откровения Иоанна:
Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны.
И стену его измерил во сто сорок четыре локтя, мерою человеческою, какова мера и Ангела.
Не странно ли Вам читать ЭТО? А здесь однако указаны единицы измерения как бы разных народов, а вот применение нашли в Едином! Далее я попробую чуть-чуть рассказать о догадках, связанных с ЛОКТЕМ.

[VladimirSS]

Применение то они нашли в едином, но в разных его частях, ведь стена может быть оболочкой этого города, в виде куба с ребром около 2000км (в зависимости от значения самого стадия, например, при его равенстве 178м, ребро составит 2136км), толщиной стенки данного, по всему, видимо космического строения, орбитального города.
То есть, нет возможности вычислить один размер по другому, так как меры не пересекаются, точнее, не перекрывают один и тотже размер (нет значения одной из измеряемых величин сразу в двух единицах).

[Петр Лунев]

Применение то они нашли в едином, но в разных его частях, ведь стена может быть оболочкой этого города, в виде куба с ребром около 2000км, толщиной стенки данного, по всему, видимо космического строения, орбитального города.
То есть, нет возможности вычислить один размер по другому, так как меры не пересекаются.

"А вот это уже не есть факт,мсье Сердюков", как говорили в фильме "Корона Российской империи или снова неуловимые"!
Чуть выше мы с Вами говорили о Стадиях разных народов. Так вот, по моим подсчетам в египетской Стадии, равной 189 м содержится ровно 375 "царских локтей"! Почему 375 у меня нет ответа. А как это получилось, чуть-чуть попозже, должен к сожалению отвлечься от интересной темы.